Miscarea de reinnoire carismatica

[stefan florin]

În prealabil postat de penticostalul

Problema e ca inainte de a rescrie dumneata Biblia, ar fi bine sa o citesti mai intai.
Inteleg ca tu si cu tovarasul Stefan ati citit despre Pentecost (evenimentul cel mai important) si considerati ca nu mai are rost sa va mai obositi sa cititi si despre celelalte pasaje privitoare la Duhul Sfant.
Nici despre lucrarea din Efes, nici despre Cezareea, nici despre Corint. Nici despre darul talmacirii limbilor...

Pot intelege ca va este lene sa cititi dar faptul ca mai si ironizati cand nu cunoasteti...hm, nu suna bine.
Ia mergeti voi frumos, frumusel, puneti mana pe Carte si cititi pasajele recomandate. Daca vreti sa spuneti ceva coerent.
Nu limbi martiene gen:

tu vorbesti de coerenta? Pai voi in timpul rugaciunii voastre, atunci cand "vorbiti in limbi" spuneti ceva coerent? Ce tot ne trimiti la Biblie sa citim pasajele despre Pogorarea Sfantului Duh? Intre ce s-a intamplat atunci si ce se intampla l-a voi, e o diferenta ca de la pamant la cer

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

tu vorbesti de coerenta? Pai voi in timpul rugaciunii voastre, atunci cand "vorbiti in limbi" spuneti ceva coerent? Ce tot ne trimiti la Biblie sa citim pasajele despre Pogorarea Sfantului Duh? Intre ce s-a intamplat atunci si ce se intampla l-a voi, e o diferenta ca de la pamant la cer

Imi pare bine cai ati facut aceasta precizare: intr-adevar, in cartea lui Horst Koch, care are meritul de a se fi ocupat pe indelete de aceste fenomene mediumistice de la penticostali si carismatici, gasim experientele unor pastori din zone in care vodoo este foarte raspandit, care erau stupefiati de faptul ca inchinatori vodoo intrau in biserici penticostale si se "rugau" in limbi si nimeni nu realiza acest fapt!
Sunt ferm convins ca domnul "penticostal" daca ar fi pus in fatza unui inchinator vodoo imbracat la costum si dichisit, daca l-ar auzi vorbind in limbi, imediat ar considera ca este fratele dumnealui! sau daca l-ar fi auzit pe Jeffrey Franks vorbind in limbi, ar zice: da domnule, asta e fratele meu, uite are Duhul Sfant, nestiind ca respectivul de la FMI este mormon !

[penticostalul]

În prealabil postat de stefan florin

Ce tot ne trimiti la Biblie sa citim pasajele despre Pogorarea Sfantului Duh?

Ca sa nu mai vorbiti prostii mai frate Stefane.

Daca nu citesti in Biblie cum s-a pogorat Duhul Sfant, daca nu citesti TOATE pasajele in care Duhul Sfant a coborat peste credinciosi NU ai cum sa iti faci o idee de ansamblu despre subiect.

Daca toata informatia ta e comentariul trunchiat al vreunui „teolog” si cateva filmulete horror de pe youtube, vei spune asa:

„Vorbirea in limbi a incetat
pentru ca scopul ei era propovaduirea evangheliei in limbi
si astazi nu mai e nevoie de propovaduirea evangheliei
pentru ca si asa toti au auzit evanghelia
si, dupa cum spune si fratele Youtube
vorbirea in limbi e de la satana”

Daca insa citesti Scriptura vei descoperi ca vorbirea in limbi nu s-a manifestat doar la Cincizecime in Ierusalim.
Vei mai observa ca in biserica primara s-a vorbit in limbi si in Cezareea si NU s-a predicat evanghelia paganilor pentru ca... tocmai paganii vorbeau in limbi. Si cei ce ascultau (apostolul Petru si insotitorii lui) auzisera deja Evanghelia. De la Domnul.

S-a mai vorbit in limbi si la Efes si NU s-a predicat evanghelia paganilor pentru ca acolo mai era prezent doar Pavel. Si el nu era pagan, era apostol. Si auzise deja Evanghelia. De la Domnul.

Si vei mai citi si ca acelasi apostol vorbeste despre rugaciunea in limbi.
Si despre darul talmacirii limbilor.

Si vei descoperi ca treaba e un pic mai complexa decat credeai dupa ce vazusesi 20 de filmulete proaste si ca ar fi bine sa te mai informezi inainte de a ironiza ce nu cunosti.


Pentru asta e bine sa citesti Biblia.
Si pentru multe altele si mai importante (dobandirea credintei bunaoara).

[stefan florin]

În prealabil postat de penticostalul

Ca sa nu mai vorbiti prostii mai frate Stefane.

Daca nu citesti in Biblie cum s-a pogorat Duhul Sfant, daca nu citesti TOATE pasajele in care Duhul Sfant a coborat peste credinciosi NU ai cum sa iti faci o idee de ansamblu despre subiect.

Daca toata informatia ta e comentariul trunchiat al vreunui „teolog” si cateva filmulete horror de pe youtube, vei spune asa:

„Vorbirea in limbi a incetat
pentru ca scopul ei era propovaduirea evangheliei in limbi
si astazi nu mai e nevoie de propovaduirea evangheliei
pentru ca si asa toti au auzit evanghelia
si, dupa cum spune si fratele Youtube
vorbirea in limbi e de la satana”

Daca insa citesti Scriptura vei descoperi ca vorbirea in limbi nu s-a manifestat doar la Cincizecime in Ierusalim.
Vei mai observa ca in biserica primara s-a vorbit in limbi si in Cezareea si NU s-a predicat evanghelia paganilor pentru ca... tocmai paganii vorbeau in limbi. Si cei ce ascultau (apostolul Petru si insotitorii lui) auzisera deja Evanghelia. De la Domnul.

S-a mai vorbit in limbi si la Efes si NU s-a predicat evanghelia paganilor pentru ca acolo mai era prezent doar Pavel. Si el nu era pagan, era apostol. Si auzise deja Evanghelia. De la Domnul.

Si vei mai citi si ca acelasi apostol vorbeste despre rugaciunea in limbi.
Si despre darul talmacirii limbilor.

Si vei descoperi ca treaba e un pic mai complexa decat credeai dupa ce vazusesi 20 de filmulete proaste si ca ar fi bine sa te mai informezi inainte de a ironiza ce nu cunosti.


Pentru asta e bine sa citesti Biblia.
Si pentru multe altele si mai importante (dobandirea credintei bunaoara).

pe bune? Pai apostolii si credinciosii in ce limbi vorbeau prietene? Limbi pe care nu le intelege nimeni? Bolboroseau cumva asa cum faceti voi?Era rugaciunea in limbi, dar din ce motiv amice? Efes era un oras cosmopolit, asa cum era si comunitatea de crestini de acolo. Si inca un lucru, tremurau cumva asa cum se intampla la voi penticostalii, de parca toti ati suferi de hipotermie de gradul 3?

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

pe bune? Pai apostolii si credinciosii in ce limbi vorbeau prietene? Limbi pe care nu le intelege nimeni? Bolboroseau cumva asa cum faceti voi?Era rugaciunea in limbi, dar din ce motiv amice? Efes era un oras cosmopolit, asa cum era si comunitatea de crestini de acolo. Si inca un lucru, tremurau cumva asa cum se intampla la voi penticostalii, de parca toti ati suferi de hipotermie de gradul 3?

Problema este ca acesti indivizi periculosi care-si spun "penticostali" nu prezinta darul vorbirii in limbi in asa fel incat sa zideasca pe ceilalti, adica sa fie limbi intelese, sau sa fie cuplat cu darul talmacirii, au doar bolboroseli, despre care nu se poate spune absolut nimic, si tocmai aceste bolboroseli sunt aspectul pe care-l doresc si urmaresc cu asiduitate!

[ucenic]

În prealabil postat de stefan florin

pe bune? Pai apostolii si credinciosii in ce limbi vorbeau prietene? Limbi pe care nu le intelege nimeni?

"in limbi omenesti si ingeresti" (1 Cor. 13:1)

dar daca... "n-as avea dragoste, sunt o arama sunatoare sau un chimval zanganitor." (1 Cor. 13:1)

Lasati fratilor manifestarile Duhului Sfant pe care nu le stapaniti si pe care nu le cunoasteti, in seama Duhului Sfant. Nu judecati voi ceea ce nu este al vostru. Lasati pe Duhul Sfant sa o faca caci oricum va veni ziua cand toate vor fi scoase la lumina: "Atunci le voi spune curat: "Niciodata nu v-am cunoscut; departati-va de la Mine, voi toti care lucrati faradelege." (Matei 7:23)

Cat despre noi, fiecare din cei de aici, sa cautam sa sporim mai degraba in credinta, in Cuvant, in cunostinta, in orice ravna si in dragoste unii pentru altii. Caci marturisim ca suntem cu totii frati in Hristos Iisus si copii ai aceluasi Tata. Sa ne deprindem sa ne binecuvantam unii pe altii decat sa ne scoatem ochii unii altora, noi, niste vase de lut. Lasati Olarul sa numeasca care este vas de cinste si care de ocara.

Fiti binecuvantati.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de ucenic

Lasati fratilor manifestarile Duhului Sfant pe care nu le stapaniti si pe care nu le cunoasteti, in seama Duhului Sfant. Nu judecati voi ceea ce nu este al vostru.
.

Domnule care stapaniti atat de bine mestesugul armelor (care sunt facute pentru a ucide, nu pentru altceva) si care va luati banii prin slujba de calau pe care o prestati, stim noi foarte bine cat de mare este mizeria din cultul dvs., si stim cum trebuie sa lucreze Duhul Sfant deoarece avem Scripturile inspirate si acolo scrie sa testam duhurile, sa le punem la incercare si sa ne ferim de invatatorii si profetii falsi! Eu unul asta am facut si voi face !
Cu privire la cultul penticostal, cu mana pe inima afirm ca prefer smerenia si umilinta unui calugar decat aviditatea pastorilor care-si jumulesc enoriasii oferindu-le iluzia ca vor fi binecuvantati cu Duhul Sfant, prin tehnici si procedee pagane prin care enoriasii ajung sa fie posedati demonic, nici mai mult, nici mai putin!!!

[ucenic]

În prealabil postat de Profetul de carton

Domnule care stapaniti atat de bine mestesugul armelor (care sunt facute pentru a ucide, nu pentru altceva) si care va luati banii prin slujba de calau pe care o prestati

Domnule, sunteti rau cand tot atarnati in spatele meu de pompier atatea acuze cu privire arme, mestesug, ucigas, slujba de calau... sau mai stiu eu cum.

Purtati-va perii albi cu cinste.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de ucenic

Domnule, sunteti rau .

Domnule ofiter, eu sunt bun, deoarece nu sunt de acord cu uciderea, ceea ce pentru dumneavoastra este job-ul ales. Pentru ceilalti, as dori sa subliniez un aspect deloc de neglijat: daca acesti penticostali sustin ca sunt biserica apostolica, de ce nu-si iubesc vrajmasii, conform cu invataturile apostolice? ce scrie la Romani cap 12 vers. 19? cum sa raspundem? ce ne invata apostolul? as dori sa scot in evidenta ipocrizia acestor auto-intitulati "apostolici". Pe un alt forum, o mama penticostala indurerata cerea ajutor in rugaciune pentru cei doi fii ai ei, penticostali, despre care spunea ca au fost botezati cu Duhul Sfant, deoarece unul era in Irak altul in Afghanistan. Ii era teama mamei sa nu fie raniti sau chiar omorati! "dar de ce mersesera acolo", a fost intrebarea mea. Raspunsul m-a stupefiat!!! pentru ca doreau sa stranga bani pentru facultate. Deci ei strangeau bani pt facultate, omorand oameni!!! si sustineau ca respecta invataturile apostolice si ca au darul Duhului Sfant! Rusine!

[stefan florin]

În prealabil postat de ucenic

"in limbi omenesti si ingeresti" (1 Cor. 13:1)

dar daca... "n-as avea dragoste, sunt o arama sunatoare sau un chimval zanganitor." (1 Cor. 13:1)

Lasati fratilor manifestarile Duhului Sfant pe care nu le stapaniti si pe care nu le cunoasteti, in seama Duhului Sfant. Nu judecati voi ceea ce nu este al vostru. Lasati pe Duhul Sfant sa o faca caci oricum va veni ziua cand toate vor fi scoase la lumina: "Atunci le voi spune curat: "Niciodata nu v-am cunoscut; departati-va de la Mine, voi toti care lucrati faradelege." (Matei 7:23)

Cat despre noi, fiecare din cei de aici, sa cautam sa sporim mai degraba in credinta, in Cuvant, in cunostinta, in orice ravna si in dragoste unii pentru altii. Caci marturisim ca suntem cu totii frati in Hristos Iisus si copii ai aceluasi Tata. Sa ne deprindem sa ne binecuvantam unii pe altii decat sa ne scoatem ochii unii altora, noi, niste vase de lut. Lasati Olarul sa numeasca care este vas de cinste si care de ocara.

Fiti binecuvantati.

nu fi si tu smecher ca prietenul osutafaraunu. Unde anume scrie in Biblie ca un om a vorbit in limbile ingerilor? Cand oamenii au primit acest dar, al vorbirii in limbi straine, au avut manifestarile voastre ciudate? Au tremurat si au bolborosit cumva? Nu cred, Biblia nu relateaza asa ceva. Mai mult, la Cincizecime, iudeii si strainii au inteles perfect ceea ce vorbeau apostolii fiinda ei vorbeau clar si coerent, daca ar fi bolborosit asa cum faceti voi, i-ar mai fi inteles cineva? Nu ar mai fi spus ca sunt beti, ci altceva. Ca sa nu m-ai zic de tipetele pe care le scot unii.Astea sunt manifestarile "moderne" ale Duhului Sfant? Nu amice, sunt ale unui duh, dar nu Sfant ci unul...dark