Sufletele dupa moarte

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

Daca suflet=trup+suflate de viata, atunci de ce Pavel mai aminteste atat de trup cat si de suflet ca 2 elemente distincte in 1 Tesaloniceni 5:23? Si nu mi-ai rapuns la partea a 2 a mesajului meu anterior in care am aratat ca omul nu este doar un suflet, ci ca are de asemenea un suflet (Luca 12:20). Doamne ajuta!

v-am raspuns, deoarece termenul "suflet" are mai multe intelesuri, in functie de context.
iar cu privire la al doilea aspect, si eu va pot arata ca exista numeroase texte biblice care considera totul omul ca fiind un suflet - Gen. 2:7, spre exemplu.

[Profetul de carton]

daca sufletul e nemuritor, deci ca o proprietate intrinseca, atunci de ce gasim peste tot in Biblie expresii de genul: "suflete vii" sau "suflete moarte"???

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

v-am raspuns, deoarece termenul "suflet" are mai multe intelesuri, in functie de context.
iar cu privire la al doilea aspect, si eu va pot arata ca exista numeroase texte biblice care considera totul omul ca fiind un suflet - Gen. 2:7, spre exemplu.

tot ce ai spus mai sus prietene este adevarat. Si totusi sunt versete biblice in care se arata ca omul ESTE un suflet, dar si ca omul ARE un suflet. Pavel face diferenta in trup (suflet=TRUP+suflere de viata), suflet si duh. Dupa cum ai vazut (Luca 12:20), EI cereau sufletul bogatului. Cine sunt EI nu stiu ce sa spun. Dar asta ne arata ca sufletul este o alta componeneta a omului, si nu doar trup+suflare de viata. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

tot ce ai spus mai sus prietene este adevarat. Si totusi sunt versete biblice in care se arata ca omul ESTE un suflet, dar si ca omul ARE un suflet.

Câte versete ai găsit unde să se specifice că omul ARE un suflet?

În prealabil postat de stefan florin

Pavel face diferenta in trup (suflet=TRUP+suflere de viata), suflet si duh.

Reiese aşa ceva din scrierile apostolului Pavel?

În prealabil postat de stefan florin

Dupa cum ai vazut (Luca 12:20), EI cereau sufletul bogatului. Cine sunt EI nu stiu ce sa spun.

Există două posibilităţi:

1. impersonalul „ei” e o perifrază rabinică pentru a evita folosirea numelui divin .
2. pronumele se referă la „nimicitori” (vezi Iov 33,22).

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Câte versete ai găsit unde să se specifice că omul ARE un suflet?

Reiese aşa ceva din scrierile apostolului Pavel?


Există două posibilităţi:

1. impersonalul „ei” e o perifrază rabinică pentru a evita folosirea numelui divin .
2. pronumele se referă la „nimicitori” (vezi Iov 33,22).

amice, Pavel spune ca omul are trup, suflet si duh: 1 Tesaloniceni 5:23
Numele divin nu are ce cauta aici deoarece cel care vorbeste cu bogatul este Dumnezeu (Luca 12:20). Cel mai probabil sunt nimicitorii de care ai amintit sau chinuitorii (Matei 18:34), dar asta este o pura speculatie. Cine sunt EI cu adevarat nu putem stii sigur. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

amice, Pavel spune ca omul are trup, suflet si duh: 1 Tesaloniceni 5:23

Pavel nu spune că are, ci doreşte ca Dumnezeu să sfinţească întreaga fiinţă umană, adjectivul όλοτελείς fiind semnificativ în sensul acesta.

Dar n-ai răspuns la întrebarea mea: în câte locuri ai găsit că omul ARE un suflet?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Pavel nu spune că are, ci doreşte ca Dumnezeu să sfinţească întreaga fiinţă umană, adjectivul όλοτελείς fiind semnificativ în sensul acesta.

Dar n-ai răspuns la întrebarea mea: în câte locuri ai găsit că omul ARE un suflet?

intreaga fiinta umana cu componentele ei, iar Pavel le enumera.
Sunt mai multe, dar ca sa-ti fac pe plac nu spun decat de 2 in care apare termenul suflet (pe celelelte o sa le contesti pe motiv ca nu apare termenul suflet) Unul de ar fi, ESTE SUFICIENT.Doamne ajuta!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

intreaga fiinta umana cu componentele ei, iar Pavel le enumera.
Sunt mai multe, dar ca sa-ti fac pe plac nu spun decat de 2 in care apare termenul suflet (pe celelelte o sa le contesti pe motiv ca nu apare termenul suflet) Unul de ar fi, ESTE SUFICIENT.Doamne ajuta!

nu va suparati, dar unde scrie ca sufletul se duce undeva?
daca sufletul este termenul prin care se intelege si viata (ca in versetul mentionat mai demult, crestinul isi da sufletul pentru Domnul, aici suflet=viata, evident), atunci e clar ca nici in aceste cazuri sufletul nu se refera la ceva imaterial constient (cum ar fi la prima vedere acel verset in care profetul Ilie spune ca sufletul copilului e in el, adica viata e in copil, copilul e viu)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

intreaga fiinta umana cu componentele ei, iar Pavel le enumera.

Dacă sunt "componente", înseamnă că nu mai avem de-a face cu dualism, ci cu "trialims". Conform dogmei ortodoxe există dihotomie trup-suflet, ori trihotomie trup-suflet-duh? Când omul moare, cele trei "componente" merg în 3 locuri diferite? Care din ele sunt independente şi conştiente pe timpul morţii? Cum vezi problemele se complică...

În prealabil postat de stefan florin

Sunt mai multe, dar ca sa-ti fac pe plac nu spun decat de 2 in care apare termenul suflet (pe celelelte o sa le contesti pe motiv ca nu apare termenul suflet)

Vrei să facem o evaluare statistică precum pe celălalt topic despre suflet? Cele 2 (chiar înainte de a vedea sensul şi contextul) s-ar putea să se cocoşeze sub greutatea textelor ce indică sufletul ca fiind viaţa, fiinţa întreagă vie! Ştii bine ce-aţi păţit pe celălalt topic: am enumerat 19 texte (iar enumerarea s-a oprit doar pentru că topicul a fost închis) care spun că sufletul moare, iar voi n-aţi adus nici măcar acele 1-2 texte care spun că "sufletul e nemuritor"... Probabil şi de data aceasta o să fiţi salvaţi de... lăcăţel!

În prealabil postat de stefan florin

Unul de ar fi, ESTE SUFICIENT.Doamne ajuta!

Vai şi amar de religia ce se bazează în dogmele ei pe texte unice!

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

nu va suparati, dar unde scrie ca sufletul se duce undeva?
daca sufletul este termenul prin care se intelege si viata (ca in versetul mentionat mai demult, crestinul isi da sufletul pentru Domnul, aici suflet=viata, evident), atunci e clar ca nici in aceste cazuri sufletul nu se refera la ceva imaterial constient (cum ar fi la prima vedere acel verset in care profetul Ilie spune ca sufletul copilului e in el, adica viata e in copil, copilul e viu)

Dar de ce Pavel mentioneaza 3 elemente pe care le are omul? Cand cineva zice ca omul X are o viata curata, nu se intelege de la sine ca omul X are o viata cumpatata, deci un trup curat si o constiinta (ganduri) curata? In felul in care interpretezi tu 1 Tesaloniceni 5:23 nu are nici un fel de logica, mai ales ca NT a fost scris in greaca, deci un vocabulat MULT mai bogat decat cel ebraic (aramaic). In cazul lui Ilie Biblia spune ca copilul a murit iar Dumnezeu prin Ilie l-a inviat. Din ce ai spus tu amice inseamna ca Biblia minte cand spune ca copilul vaduvei din Sarepta Sidonului murise. Era defapt in moarte clinica, deci viu, iar Ilie doar l-a resuscitat. Unde scrie ca Sufletul se duce undeva, uite aici:"Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai" (Luca 43:23). Cred ca nu o sa zici ca talharul a fost teleportat cu tot cu trup in rai de Iisus. Si nu mi-ai raspus in ce consta rugaciunea cu duhul iar constiinta este o componenta a cui, a trupului cumva? Doamne ajuta!