Focul iadului

[Mihailc]

În prealabil postat de osutafaraunu

Întrebare de 100 de puncte: sabatul din vremea Lui nu e acelaşi cu sabatul (evreilor) din vremea noastră şi cu ziua a şaptea din calendarul B.O.R. ?

Şi o întrebare adiţională de 1.000 de puncte: Dacă răspunzi cu NU, cine a greşit? Iisus, evreii de astăzi, ori ortodocşii români?

Voi greșiți în momentul când suprapuneți arbitrar modele diferite de convenție asupra timpului. Evrei își numerotau zilele, nu le numeau cum au făcut europenii mai târziu, excepție făcând doar ziua de odihnă, sabbath - (odihnă, repaos). Nu există nicio dovadă că sistemele cronologice se suprapun matematic. Cronologia antihității a fost recompusă de moderni pe baza unor calcule astronomice complexe ținând cont de toate sistemele cronologice cunoscute în epocă, raportate la cel gregorian.
Ca să-ți aduc încă o dovadă că suprapunerea sabatului cu ziua de sâmbătă e simplă convenție, te invit să citești lucrări legate de cronologia antică, unde ai să descoperi cu surprindere că Moise se orienta după un sistem cronologic solar de origine egipteană, care măsura periodic și săptămâni scurte, de numai cinci zile. Calendarul oficial al evreilor contemporani cu Iisus era combinație între un calendar asiro-babilonian și cel egiptean, adoptat în perioada exilului și a cunoscut ulterior câteva modificări pentru a corecta erorile între fazele lunii, mișcările aparente ale soarelui și convenție.
Ca să nu mai spun de faptul că Domnul a sărbătorit paștele după calendarul esenian, diferit de cel al fariseilor și saducheilor, stabilit retrospectiv în anul 30 e.n. convențional european, singurul an în care diferența dintre cele două calendare este de numai trei zile.

În prealabil postat de Mihailc

Voi greșiți în momentul când suprapuneți arbitrar modele diferite de convenție asupra timpului. Evrei își numerotau zilele, nu le numeau cum au făcut europenii mai târziu, excepție făcând doar ziua de odihnă, sabbath - (odihnă, repaos). Nu există nicio dovadă că sistemele cronologice se suprapun matematic. Cronologia antihității a fost recompusă de moderni pe baza unor calcule astronomice complexe ținând cont de toate sistemele cronologice cunoscute în epocă, raportate la cel gregorian.
Ca să-ți aduc încă o dovadă că suprapunerea sabatului cu ziua de sâmbătă e simplă convenție, te invit să citești lucrări legate de cronologia antică, unde ai să descoperi cu surprindere că Moise se orienta după un sistem cronologic solar de origine egipteană, care măsura periodic și săptămâni scurte, de numai cinci zile. Calendarul oficial al evreilor contemporani cu Iisus era combinație între un calendar asiro-babilonian și cel egiptean, adoptat în perioada exilului și a cunoscut ulterior câteva modificări pentru a corecta erorile între fazele lunii, mișcările aparente ale soarelui și convenție.
Ca să nu mai spun de faptul că Domnul a sărbătorit paștele după calendarul esenian, diferit de cel al fariseilor și saducheilor, stabilit retrospectiv în anul 30 e.n. convențional european, singurul an în care diferența dintre cele două calendare este de numai trei zile.

Prea greu pentru cei care accepta minciunile unei femei schizofrenice. Tu ai pretentia ca unii, suficient brainwashed de spiritul ex-preotilor pagani care au fost, ca organizatii desigur, adevaratii autori ai reformei lu' peste, sa inteleaga altceva decat le ordona pastorul? Ereziarhii pseudo-iudaizanti din aceste culte (poate culturi de "iarba" :D) sunt niste softuri naspa, compilate primitiv din sursele de pachete/repositoriile apartinand arhiconilor...adica, de fapt, niste afurisite de malware...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Prea greu pentru cei care accepta minciunile unei femei schizofrenice. Tu ai pretentia ca unii, suficient brainwashed de spiritul ex-preotilor pagani care au fost, ca organizatii desigur, adevaratii autori ai reformei lu' peste, sa inteleaga altceva decat le ordona pastorul? Ereziarhii pseudo-iudaizanti din aceste culte (poate culturi de "iarba" :D) sunt niste softuri naspa, compilate primitiv din sursele de pachete/repositoriile apartinand arhiconilor...adica, de fapt, niste afurisite de malware...

Credeţi că e o notă bună pentru un creştin să-l afurisească ori să-l jignească (soft ori hard) pe semenul său? Eu cred că nici un necredincios educat n-ar face-o, cu atât mai puţin un creştin; căci bănuiesc că vă socotiţi un creştin, nu-i aşa?
Şi nu e vorba de mine, eu am primit injurii şi grosolănii mai murdare (unele au fost şterse, altele mai sunt pe acest forum creştin); e vorba de exemplul pe care-l dăm celor din jurul nostru. Or, asta chiar nu mai contează? Chiar atât de rău am coborât?

[MihaiG]

În prealabil postat de osutafaraunu

Credeţi că e o notă bună pentru un creştin să-l afurisească ori să-l jignească (soft ori hard) pe semenul său? Eu cred că nici un necredincios educat n-ar face-o, cu atât mai puţin un creştin; căci bănuiesc că vă socotiţi un creştin, nu-i aşa?
Şi nu e vorba de mine, eu am primit injurii şi grosolănii mai murdare (unele au fost şterse, altele mai sunt pe acest forum creştin); e vorba de exemplul pe care-l dăm celor din jurul nostru. Or, asta chiar nu mai contează? Chiar atât de rău am coborât?

Nu înţeleg de ce vă tot adresaţi fratelui Theodor cu apelativul "creştin". Conform cu părerile sectei dumneavoastră, dumnealui face parte dintr-o organizaţie numită "târfa babilonului" (sau era Fiara ?!) şi ţine ziua sfântă a diavolului. Păi ăsta e creştin ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de MihaiG

Nu înţeleg de ce vă tot adresaţi fratelui Theodor cu apelativul "creştin". Conform cu părerile sectei dumneavoastră, dumnealui face parte dintr-o organizaţie numită "târfa babilonului" (sau era Fiara ?!) şi ţine ziua sfântă a diavolului. Păi ăsta e creştin ?

Faceţi o întreită eroare:

1. Eu îi numesc creştini şi pe ortodocşi şi pe catolici
2. Nu toţi creştinii sunt afiliaţi acestei Fiare. Nici măcar Fiara nu se referă strict la Biserica Catolică, ci la Biserica-Stat a Romei. Din perspectiva sf. Ioan Teologul, Fiara putea să însemne foarte bine organizaţia politico-religioasă a Romei Imperiale şi bineînţeles prelungirea ei istorică până la vremea sfârşitului când devine chiar "târfa Babilonului" - cum plastic v-aţi exprimat.
3. Ca să lămuresc şi acest aspect: la momentul actual, duminica nu este "semnul Fiarei", iar acest semn când va deveni efectiv îl va putea primi la fel de bine (de fapt, la fel de rău) un catolic, un ortodox, ori un adventist.

Privitor la "ziua sfântă a diavolului", sper că v-am lămurit în postarea anterioară

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Mihailc

Voi greșiți în momentul când suprapuneți arbitrar modele diferite de convenție asupra timpului. Evrei își numerotau zilele, nu le numeau cum au făcut europenii mai târziu, excepție făcând doar ziua de odihnă, sabbath - (odihnă, repaos). Nu există nicio dovadă că sistemele cronologice se suprapun matematic. Cronologia antihității a fost recompusă de moderni pe baza unor calcule astronomice complexe ținând cont de toate sistemele cronologice cunoscute în epocă, raportate la cel gregorian.

Nu trebuie să se înţeleagă că, după învierea Domnului nostru, creştinii au respectat porunca Şabatului, doar că au numerotat altfel zilele pe vreun considerent astronomic ori matematic. În realitate, Biserica Catolică a desfiinţat complet Legea Şabatului, înlocuind-o cu o Lege nouă. Faptul că noi nu lucrăm (anumite lucrări) în Ziua Domnului, iar vechii evrei nu lucrau de Şabat este o asemănare parţială, care nu trebuie să ne ducă în eroarea de a crede că e aceeaşi lege. Sunt două legi diferite. Noi credem că Vechiul Testament, în cele ceremoniale ale lui, ca şi în cele ce priveau promisiunea răscumpărării împlinite pe Calvar este, astăzi, definitiv abrogat.

Mai intuitiv exprimat: respectăm Duminica, din exact acelaşi motiv pentru care mâncăm porc.

[Mihailc]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu trebuie să se înţeleagă că, după învierea Domnului nostru, creştinii au respectat porunca Şabatului, doar că au numerotat altfel zilele pe vreun considerent astronomic ori matematic. În realitate, Biserica Catolică a desfiinţat complet Legea Şabatului, înlocuind-o cu o Lege nouă. Faptul că noi nu lucrăm (anumite lucrări) în Ziua Domnului, iar vechii evrei nu lucrau de Şabat este o asemănare parţială, care nu trebuie să ne ducă în eroarea de a crede că e aceeaşi lege. Sunt două legi diferite. Noi credem că Vechiul Testament, în cele ceremoniale ale lui, ca şi în cele ce priveau promisiunea răscumpărării împlinite pe Calvar este, astăzi, definitiv abrogat.

Mai intuitiv exprimat: respectăm Duminica, din exact acelaşi motiv pentru care mâncăm porc.

Intenția mea a fost să le-arăt că sabatul lor e o falsificare penibilă a sabatului evreiesc. Le-am mai spus și mai demult că Întruparea nu a avut ca scop exportul la nivel planetar al religiei evreilor, ci întemeierea Bisericii a cărei prelungire veșnică este Împărăția. De fapt nu atât adventiștilor le-am spus (întrucât îndrăcitul nu mai control asupra propriei vieți), cât cititorilor ocazionali smintiți de răstălmăcirile lor penibile.
I-am numit pe adventiști îndrăciți, fiindcă am descoperit într-un Euhologhion din primul mileniu creștin, o rânduială de reprimire a ereticilor în Biserică care prescria, înainte de anatemizarea publică ereziei și recitarea simbolului de credință niceo-constantinopolitan, o lepădare de satana asemănătoare celei de la botez, urmată de o rugăciune de dezlegare de demonii care întunecă mintea cu amăgirea eresurilor și redobândirea deplină a libertății cugetului. Interesant este faptul că reîmbisericiții erau dați în grija unui naș (ales cu grijă dintre creștinii cu viață duhovnicească și mărturisire ireproșabile), care garanta pentru catehizarea și voința neclintită de reintegrare în turma lui Hristos a penitentului.

[barzilai]

În prealabil postat de Mihailc

Intenția mea a fost să le-arăt că sabatul lor e o falsificare penibilă a sabatului evreiesc.

Intr-un fel ai dreptate, numai ca te-ai exprimat total gresit.

Adventistii de ziua a saptea, pazesc sambata (ziua a saptea) asa cum a pazit-o Domnul Sambetei, nu cum o pazeau (si o pazesc) evreii.

In concluzie, ceea ce pazeau evreii, pe vremea Domnului Iisus Hristos, era "o falsificare penibila" (ganditi-va numai la sumedenia de reguli fariseice, puse pentru pazirea sambetei - Domnul Iisus Hristos a dezlegat ziua de odihna inchinata Domnului, de astfel de reguli absurde).

[Mihailc]

În prealabil postat de barzilai

Intr-un fel ai dreptate, numai ca te-ai exprimat total gresit.

Adventistii de ziua a saptea, pazesc sambata (ziua a saptea) asa cum a pazit-o Domnul Sambetei, nu cum o pazeau (si o pazesc) evreii.

In concluzie, ceea ce pazeau evreii, pe vremea Domnului Iisus Hristos, era "o falsificare penibila" (ganditi-va numai la sumedenia de reguli fariseice, puse pentru pazirea sambetei - Domnul Iisus Hristos a dezlegat ziua de odihna inchinata Domnului, de astfel de reguli absurde).

Vă umflați în pene ca niște nebuni, născocind tot felul de justificări aberante. Parazitați creștinismul așa cum parazitați și forumul ăsta, cu o nesimțire fără margini.

[barzilai]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În realitate, Biserica Catolică a desfiinţat complet Legea Şabatului,

Mare advevar ati spus, domnule Dragomir. In consecinta, le spun celorlati forumisti, sa nu mai caute in zadar, macar un verset din Sfanta Scriptura, care sa spuna despre sfintirea, binecuvantarea si poruncirea pentru pazirea zilei intaia a saptamanii (duminica), ca zi de odihna inchinata Domnului.

Domnul nu a schimbat ceea ce a binecuvantat si sfintit (ziua a saptea). "Caci ce binecuvantezi Tu, Doamne, este binecuvantat pe vecie".(3 Regi 17:27)

Este un personaj despre care se spune ca "se va incumeta sa schimbe vremile si legea" (Daniel 7:25). Acela a schimbat ce Domnul a binecuvanta si sfintit, de la facerea lumii.