Din nou despre suflet

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu văd ce relevanţă are răspunsul la întrebarea ta. Mult mai relevant este faptul că aceştia nu erau nici în Iad, nici în sânul lui Avraam, ci în morminte. Iar acolo, până să învie erau în stare de inconştienţă, erau "adormiţi"

Da, intr-adevar, trupurile moarte erau in morminte.
Dar ce este de remarcat aici e faptul ca dupa inviere au intrat in Cetatea sfanta si s-au aratat oamenilor, marturisind despre propovaduirea auzita de la Mantuitorul Iisus Hristos cand Acesta S-a pogorat la iad.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Da, intr-adevar, trupurile moarte erau in morminte.

Păi cum se poate una ca asta? Până acum îmi spuneaţi că erau ba în Iad, ba în sânul lui Avraam (înainte de Învierea lui Iisus). Până la urmă recunoaşteţi că erau în morminte şi în stare de inconştienţă ("adormire")? Nu o zic cu răutate, ci cu bucurie dacă voi ortodocşii recunoaşteţi asta...

În prealabil postat de Illuminatu

Dar ce este de remarcat aici e faptul ca dupa inviere au intrat in Cetatea sfanta si s-au aratat oamenilor, marturisind despre propovaduirea auzita de la Mantuitorul Iisus Hristos cand Acesta S-a pogorat la iad.

Despre "pogorârea în Iad" şi despre "propovăduirea auzită de la Mântuitorul" nu mai scrie în Evanghelii. Scrie doar în "o altă Evanghelie"

"Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o - să fie anatema! Precum v-am spus mai înainte, şi acum vă spun iarăşi: Dacă vă propovăduieşte cineva altceva decât aţi primit - să fie anatema!" (Gal.1,8.9 - versiunea Sinodală)

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Păi cum se poate una ca asta? Până acum îmi spuneaţi că erau ba în Iad, ba în sânul lui Avraam (înainte de Învierea lui Iisus). Până la urmă recunoaşteţi că erau în morminte şi în stare de inconştienţă ("adormire")? Nu o zic cu răutate, ci cu bucurie dacă voi ortodocşii recunoaşteţi asta...

Aici vorbim de trupurile dreptilor care se aflau in morminte, DE TRUPURI si nu de suflete.
Nu mai inteleg unde bati: despre trupuri spun ca se aflau in morminte, si nu despre suflete.
Chiar nu inteleg ce este cu acest viclesug "de imagine"!!

În prealabil postat de osutafaraunu

Despre "pogorârea în Iad" şi despre "propovăduirea auzită de la Mântuitorul" nu mai scrie în Evanghelii. Scrie doar în "o altă Evanghelie"

Si cum iti inchipui ca a fost la aceasta inviere din morminte?
In primul rand, de ce au fost inviati? Cu un anumit scop, nu-i asa? Sau chiar fara nici un scop?
Daca au fost inviati cu un scop, care crezi ca ar fi putut fi acesta?
De ce crezi ca dupa ce au fost inviati au intrat toti in Cetatea Sfanta si s-au aratat oamenilor? Se puteau duce fiecare la casele lor sau ...

Crezi cumva ca au fost inviati si se plimbau prin Ierusalim intreband in stanga si-n dreapta: "Bau! Ce mai faceti? Chiar nu ma mai recunoasteti?"

AU FOST INVIATI PENTRU A MARTURISI DESPRE HRISTOS SI INVIEREA SA DIN MORTI.

În prealabil postat de osutafaraunu

"Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o - să fie anatema! Precum v-am spus mai înainte, şi acum vă spun iarăşi: Dacă vă propovăduieşte cineva altceva decât aţi primit - să fie anatema!" (Gal.1,8.9 - versiunea Sinodală)

Si viceversa este reciproca in ceea ce priveste ipoteza ta ca Moise a fost luat la cer cu trupul (ATENTIE!!!) dupa ce a murit.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Aici vorbim de trupurile dreptilor care se aflau in morminte, DE TRUPURI si nu de suflete.
Nu mai inteleg unde bati: despre trupuri spun ca se aflau in morminte, si nu despre suflete.
Chiar nu inteleg ce este cu acest viclesug "de imagine"!!

"Bat" exact acolo unde trebuie: până acum n-aţi adus nicio probă scripturistică că "sufletele" morţilor s-ar afla conştiente în cer în timp ce trupurile lor sunt inconştiente (adormite) în morminte. Teoria cu sufletele ieşite din trup şi conştiente în cer este pur şi simplu o fantezie bazată numai pe filosofia păgână.

În prealabil postat de Illuminatu

Si cum iti inchipui ca a fost la aceasta inviere din morminte?
In primul rand, de ce au fost inviati? Cu un anumit scop, nu-i asa? Sau chiar fara nici un scop?

Daca au fost inviati cu un scop, care crezi ca ar fi putut fi acesta?

În primul rând, trebuie să-ţi pui întrebarea de ce n-au fost înviaţi toţi sfinţii, ci doar "mulţi" (πολυς - πολλά) dintre ei? Restul au rămas să se chinuie în Iad până la învierea tuturor drepţilor? Aceste două întrebări:

1. De ce doar antediluvienii au beneficiat de "propovăduirea din Iad"?
2. De ce doar unii sfinţi au fost scoşi din Iad?

ar trebui să-ţi dea mult de gândit...

În prealabil postat de Illuminatu

De ce crezi ca dupa ce au fost inviati au intrat toti in Cetatea Sfanta si s-au aratat oamenilor? Se puteau duce fiecare la casele lor sau ...

Crezi cumva ca au fost inviati si se plimbau prin Ierusalim intreband in stanga si-n dreapta: "Bau! Ce mai faceti? Chiar nu ma mai recunoasteti?"

AU FOST INVIATI PENTRU A MARTURISI DESPRE HRISTOS SI INVIEREA SA DIN MORTI.

De acord, acesta a fost scopul acestei învieri parţiale.

În prealabil postat de Illuminatu

Si viceversa este reciproca in ceea ce priveste ipoteza ta ca Moise a fost luat la cer cu trupul (ATENTIE!!!) dupa ce a murit.

Învierea lui Moise pentru a sta alături de Ilie pe Muntele Schimbării la Faţă a avut de asemenea un scop precis: pentru a ne arăta în miniatură cu va arăta învierea drepţilor şi intrarea lor în Împărăţia Slavei. Prezenţa lui Moise acolo reprezintă pe cei înviaţi la revenirea lui Hristos, iar prezenţa lui Ilie pe cei aflaţi în viaţă la revenirea Lui. Sunt cele două categorii de drepţi despre care vorbeşte şi apostolul Pavel: 1 Tes. 4,16.17.

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Bat" exact acolo unde trebuie: până acum n-aţi adus nicio probă scripturistică că "sufletele" morţilor s-ar afla conştiente în cer în timp ce trupurile lor sunt inconştiente (adormite) în morminte. Teoria cu sufletele ieşite din trup şi conştiente în cer este pur şi simplu o fantezie bazată numai pe filosofia păgână.

Iarta-ma ca-ti spun, dar ori esti batut in cap ori esti batut in cap: una din doua.
Am tot mai pregnant impresia ca vorbesc cu Napoleon Bonaparte de la sectia "al 3-lea razboi mondial - va fi unul religios sau nu va fi deloc" a Spitalului de Orgo-encefalita cronica.

În prealabil postat de osutafaraunu

În primul rând, trebuie să-ţi pui întrebarea de ce n-au fost înviaţi toţi sfinţii, ci doar "mulţi" (πολυς - πολλά) dintre ei? Restul au rămas să se chinuie în Iad până la învierea tuturor drepţilor? Aceste două întrebări:

1. De ce doar antediluvienii au beneficiat de "propovăduirea din Iad"?
2. De ce doar unii sfinţi au fost scoşi din Iad?

ar trebui să-ţi dea mult de gândit...

Asta este o intrebare de genul: "ce facea Dumnezeu inainte sa-i creeze pe oameni" sau "de ce Adam si Eva nu s-au urcat niciodata in pomii din Rai"?

În prealabil postat de osutafaraunu

Învierea lui Moise pentru a sta alături de Ilie pe Muntele Schimbării la Faţă a avut de asemenea un scop precis: pentru a ne arăta în miniatură cu va arăta învierea drepţilor şi intrarea lor în Împărăţia Slavei. Prezenţa lui Moise acolo reprezintă pe cei înviaţi la revenirea lui Hristos, iar prezenţa lui Ilie pe cei aflaţi în viaţă la revenirea Lui. Sunt cele două categorii de drepţi despre care vorbeşte şi apostolul Pavel: 1 Tes. 4,16.17.

Aici esti Off-Bible flagrant. Hei! SOLA SCRIPTURA! BACK INTO THE SOLA SCRIPTURA, MEN, cum ar zice stapanii tai din Babilon!!

[barsaba]

În prealabil postat de Illuminatu

Aici vorbim de trupurile dreptilor care se aflau in morminte, DE TRUPURI si nu de suflete.

Cand ajung trupurile dreptilor in morminte si cand ajung trupurile dreptilor in "sanul lui Avraam"? Intreb asta, deoarece vedem ca saracul Lazar era cu trupul in "sanul lui Avraam" (avea degete). Sa fi fost vorba de suflete cu parti trupesti? Poate aveti o lamurire.