Plecarea in strainatate

[Doriana]

În prealabil postat de costel

Se spune ca trebuie sa ne multumim cu perioada in care ne-am nascut...
Nu cred ca se pleaca din cauza unei crize spirituale, ci din motive materiale.

Ne multumim cu tara: e buna pentru un loc de nastere, dar nu neaparat pentru a ramane. Si plecam uneori pentru ca am obosit sa fim furati si tratati nedemn. Iar asta este o cauza foarte spirituala. Caci daca spiritualitatea ar fi atat de accentuata in tara noastra, hotia si celelalte pacate ar fi mai rare. Insa toate cate se intampla acum in Romania vin in primul rand dintr-o spiritualitate prea mult trambitata si prea putin traita.

[rasofor]

În prealabil postat de Doriana

Ne multumim cu tara: e buna pentru un loc de nastere, dar nu neaparat pentru a ramane. Si plecam uneori pentru ca am obosit sa fim furati si tratati nedemn. Iar asta este o cauza foarte spirituala. Caci daca spiritualitatea ar fi atat de accentuata in tara noastra, hotia si celelalte pacate ar fi mai rare. Insa toate cate se intampla acum in Romania vin in primul rand dintr-o spiritualitate prea mult trambitata si prea putin traita.

Privind simplist, cineva ar ajunge la concluziile dumitale. Privind mai în adâncime şi nu cocoţat pe o turlă gotică sau holbându-te la nişte pereti goi si ţâpurind "în limbi" , ai să constati că spiritualitatea ortodoxă nu are nimic de a face cu materialul mai mult decât este îngăduit de Dumnezeu în Treime şi nici mai mult decât este necesar. Spuneau alti useri pe aici că nu este bine sa lasi copiii sau familia si să pleci ca să te rezolvi material, şi le dau dreptate. Sunt atâtea cazuri nefericite de familii destrămate şi suflete curate ucise înainte de a putea să-şi poarte singure de grijă.
Însă "spiritualitatea" de fapt la românul ortodox se cheamă dreapta credinţă şi se manifestă de cele mai multe ori în tăcere şi prin acceptarea condiţiilor materiale precare oferite de conducerile laice trecătoare ale acestui popor ortodox, dar fără a cădea în erezie.
În concluzie, strict la topic, unii se mulţumesc cu mămăliga fie că pot pleca fie că nu pot pleca (pentru că se vede cum migrează românii acum din Italia şi din Spania în nordul Europei, şi nu se ştie dacă toţi s-au "realizat" material; şi dacă s-au realizat de ce nu revin in România? - răspuns : ce să faci în România, frate ?), alţii vor "barbecue" (fără nici o aluzie) .
Nu vreau să polemizez cu nimeni.

[Doriana]

În prealabil postat de rasofor

Însă "spiritualitatea" de fapt la românul ortodox se cheamă dreapta credinţă şi se manifestă de cele mai multe ori în tăcere şi prin acceptarea condiţiilor materiale precare oferite de conducerile laice trecătoare ale acestui popor ortodox

Spiritualitatea manifestata in tacere e o inventie a crestinului modern, care vrea sa spuna de fapt ca e crestin desi nu dovedeste asta. Omul spiritual (in sensul de duhovnicesc) va trai credinta la modul practic. Va invata sa munceasca si sa nu mai fure, sa nu-si mai insele nevasta, sa nu mai barfeasca, sa isi respecte semenii si sa nu mai le faca rau, etc. O tara care merge prost e o tara in care credinta este traita prea putin.

"Conducerile laice ale acestui popor ortodox"? Dar suntem condusi de americani sau de japonezi? Nu sunt in conducere tot romanasii nostri, alesi de noi, cei care ne consideram drept credinciosi, de orice religie am fi? Avem conducerea pe care o meritam si care ne seamana foarte bine: vorbe multe si fapte putine.

P.S. Sunt de acord ca nu trebuie sa-ti lasi familia si sa pleci, cel putin nu mai mult de cateva luni. Mai bine ramai si rabdati impreuna decat sa lasi familia fara protectie, spirituala in primul rand. Insa daca se poate pleca cu familia, e ok.

[Demetrius]

În prealabil postat de Doriana

Ne multumim cu tara: e buna pentru un loc de nastere, dar nu neaparat pentru a ramane. Si plecam uneori pentru ca am obosit sa fim furati si tratati nedemn.

Adică ai obosit să-L urmezi smerită pe Hristos?
El a fost nedemn?
Oare prin plecarea în străinătate îmi afirm eu demnitatea de... român, de... creștin, de..., de ce?

În prealabil postat de laurastifter;

Cred că depinde de situaţie...
În privinţa citatului din Iez21, 30, reţin că acele cuvinte profetice au fost rostite în contextul prezicerii despre cucerirea Ierusalimului de către babilonieni. Cred că, în sens istoric, textul se referă la faptul că fiii lui Israel vor suferi consecinţele negative ale păcatelor comise chiar în Ierusalim, atunci când cetatea lor va fi cucerită şi distrusă de către armata lui Nabucodonosor. Care ar fi sensul duhovnicesc al textului?

Ai exprimat o părere personală și ți-o respect, deși apoi(ca să fii corectă politic) mai spui că s-ar putea să greșești, fără să fii convinsă de eventualitatea asta.

Ar trebui să citești foarte mult din VT ca să înțelegi că robia este un păcat al lui Israel, adică în ”robie”(parabolă) au fost duși cei mai bogați iudei, iar cei săraci au rămas acasă. De ce? Pentru că de robia afacerilor erau vrednici doar cei bogați; ”armata” lui Nabucodonosor era formată din contabili, negociatori, profitori șamd, iar ”cetatea” Ierusalumului este credința în Dumnezeul propovăduit de Moise, iar zidurile acesteia n-au rezistat ”ofertei” lui Nabucodonosor și s-au ”spart”.
Citește Iezechiel cap.17.

La fel ca plecarea în strănătate, topicul de față, unde se pleacă doar pentru lipsuri materiale, nu pentru Cuvântul lui Dumnezeu.

[Doriana]

În prealabil postat de Demetrius

Adică ai obosit să-L urmezi smerită pe Hristos?
El a fost nedemn?
Oare prin plecarea în străinătate îmi afirm eu demnitatea de... român, de... creștin, de..., de ce?

Ce ar trebui sa inteleg de aici? Ca Hristos a fost roman si nu ar fi parasit in veci Romania? Caci apostolii au tot umblat prin tari straine. Si Avraam, si Moise, si Iosif cu fecioara Maria si pruncul, si alti sfinti...
Sau ca Romania este formata din oameni demni, crestini exemplu, etc?

De fapt plecatul din tara sau ramasul in tara nu au nicio legatura cu cat suntem de crestini, ci cu planul lui Dumnezeu pentru fiecare personal. Pe unii Dumnezeu ii cheama in strainatate, pe altiii ii vrea in tara. Iar Dumnezeu are dreptul sa isi diversifice planurile, chiar daca noi nu putem gandi decat intr-o singura directie. Iar cei care ne acuza ca am plecat dupa bani (desi oamenii pot pleca si din alte motive) as vrea sa ii vad cum ar reactiona ei in fata unei oferte de munca in strainatate, cinstita si platita dupa merit.
Am aflat de la un parinte bun ca patriotismul este o calitate, insa nationalismul este un pacat.

Pana la urma de unde invatatura asta cu "Nu plecam din tara ca Dumnezeu e roman!"?

[Demetrius]

În prealabil postat de Doriana

... Pe unii Dumnezeu ii cheama in strainatate, pe altiii ii vrea in tara. Iar Dumnezeu are dreptul sa isi diversifice planurile,...

Hi, hi, hi, hi!

[sad story]

În prealabil postat de Demetrius

Hi, hi, hi, hi!

Asa motiveaza, mai ales penticostalii, decizia lor de a emigra intr-o tara bogata material, spun ca Domnu' i-a chemat acolo, in realitate decizia a fost una data de dorinta de innavutire si de parvenire !
Realitatea este ca acesti penticostali "emigranti", nu au niciun fel de calauzire de la Duhul Sfant, singurul lucru ce-i calauzeste este dorinta de a face multi bani si ei se folosesc ba chiar de aia intra in acest cult ! pentru a emigra mai usor, pentru a pleca din tara lor natala !

[anita]

În prealabil postat de Doriana

De fapt plecatul din tara sau ramasul in tara nu au nicio legatura cu cat suntem de crestini, ci cu planul lui Dumnezeu pentru fiecare personal. Pe unii Dumnezeu ii cheama in strainatate, pe altiii ii vrea in tara.

Daca ar fi sa ne luam dupa ce ganditi d-voastra ,planul lui Dumnezeu era ca Iuda sa ia bani din punga milei.
Hristos il stia hot dar ca sa nu il sminteasca mai mult l-a lasat asa pentru ca oricum nu s-ar fi schimbat.
Dumnezeu a ingaduit pentru unii sa plece ,sa nu ne gandim ca acesta este planul Lui.
Si apoi nu stim ce se va intampla pana la sfarsit ,daca ii va fi de folos unei persoane sa plece ,daca nu va regreta.
Unii au plecat de disperare altii ca sa aiba mai mult.
Nu sunt de acord cu familiile destramate ,se creaza mult disconfort si se pierd clipe fericite pe care nu le mai putem trai.
Apoi traiul printre straini nu e usor chiar daca sunt mai corecti sau civilizati decat romanii.
Pe de alta parte copiii din Romania care fac parte din familii sarace nu au nici o sansa sa studieze ,statul roman nu da burse acestor copii.
E trist.Poate acesti parinti isi vor ajuta copiii sa invete ,sa se afirme.
Marea majoritate a celor plecati in Europa se vor intoarce in tara ,ma refer la cei manati de saracie sa lucreze in UE.

"Un cumnat, Ovidiu, a fost inchis, pe vremea lui Ceausescu, pentru trecerea frauduloasa a granitei. Am fost cu sora mea, Nela, la Parintele Arsenie ca sa-i spunem. Parintele ne-a zis: „Sa-i para bine ca n-a fost puscat“. Apoi s-a intors catre lume si a zis: „Mai, sa stiti ca multi vor pleca din tara, dar putini se vor intoarce. Va veni vremea cand ar dori sa se intoarca si n-or mai putea, caci Romania va fi inconjurata de flacari”. Parintele nu prea era de acord sa-ti parasesti tara."

Nu toata lumea care a parasit Romania a facut-o de voie, ci de nevoie. Foarte multi nu au plecat sa se imbogateasca in alta parte, ci nevoiti, datorita situatiei economice din tara.
Fiecare a avut propria motivatie. Eu nu as invinovati pe nimeni pentru aceasta decizie.

Ar trebui sa ne amintim toti, pe langa alte pareri exprimate de parintii citati, de cuvintele parintelui Arsenie Boca, scrise putin mai sus, caci ce spune parintele acolo ne priveste pe toti, si pe cei ce au plecat si pe cei ce au ramas.

[mihaiB]

În prealabil postat de Doriana

Ne multumim cu tara: e buna pentru un loc de nastere, dar nu neaparat pentru a ramane. Si plecam uneori pentru ca am obosit sa fim furati si tratati nedemn. Iar asta este o cauza foarte spirituala. Caci daca spiritualitatea ar fi atat de accentuata in tara noastra, hotia si celelalte pacate ar fi mai rare. Insa toate cate se intampla acum in Romania vin in primul rand dintr-o spiritualitate prea mult trambitata si prea putin traita.

Cam aceasta este parerea la 95% din romanii plecati.

Ce se intampla in Ro. nu are legatura cu spiritualitatea, iar romanul nu este hot!!!