Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Serios? Unde apare in Sfinta Scriptura un model al primilor crestini cu Hristos in mijlocul lor, cintind?

"Şi, după ce au cântat imnul, au plecat spre Muntele Măslinilor." (Mat.26,30 - versiunea catolică)

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Şi, după ce au cântat imnul, au plecat spre Muntele Măslinilor." (Mat.26,30 - versiunea catolică)

Iar o intoarceti ca la Ploiesti? Nu e vorba de imn si cintari, ca doar le avem si noi, e vorba ca acest imn trebuie sa fie ca la adventisti si nu ca la ortodocsi/catolici? Va amintesc intrebarea dumneavoastra:

În prealabil postat de osutafaraunu

Scrie în Scriptură că slujba trebuie lălăită?

Va intreb mai explicit: unde scrie ca lalaiala adventista=imn, iar imnurile ortodoxe/catolice=lalaiala (cum incercati sa demonstrati de vreo 2 pagini incoace)?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Iar o intoarceti ca la Ploiesti? Nu e vorba de imn si cintari, ca doar le avem si noi, e vorba ca acest imn trebuie sa fie ca la adventisti si nu ca la ortodocsi/catolici?

Hai că sunteţi totală! M-aţi întrebat despre modelul cântului la primii creştini cu Hristos în mijlocul lor, v-am răspuns. Nu era vorba de liturghie, ci de cântare; căci aţi cerut amănunte legate de polifonie şi eventual instrumente muzicale. Punct.

În prealabil postat de nutucutu

Va intreb mai explicit: unde scrie ca lalaiala adventista=imn, iar imnurile ortodoxe/catolice=lalaiala (cum incercati sa demonstrati de vreo 2 pagini incoace)?

Nici imnurile adventiste, nici imnurile ortodoxe/catolice nu sunt lălăite; acolo era vorba de slujba liturghiei oficiată de preot. Vorbim de două lucruri complet diferite.

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Hai că sunteţi totală!

Nu inteleg expresia; daca ati vrut sa spuneti ca am capul mic si creierul joaca in el sa stiti ca nu ma supar. Chiar de loc. Putin mi s-a dat, putin mi se va cere.

În prealabil postat de osutafaraunu

M-aţi întrebat despre modelul cântului la primii creştini cu Hristos în mijlocul lor, v-am răspuns. Nu era vorba de liturghie, ci de cântare; căci aţi cerut amănunte legate de polifonie şi eventual instrumente muzicale. Punct.

Era vorba pur si simplu ca intotdeauna comentati si judecati paiul din ochiul aproapelui fara sa va vedeti birna proprie.Judecati mereu ce se intimpla in ograda altuia, iar cind intram mai in amanunt constatam ca ceea ce criticati creste frumos si viguros in ograda dumneavoastra.
Si daca vorbim de modelul primilor crestini, dumneavoastra aveti doar o amintire a lui Hristos in timpul serviciului divin. Biserica Catolica (si cred ca si cea Ortodoxa) Il are prezent pe Insusi Domnul nostru Isus Hristos in timpul Sfintei Liturghii.Exact ca in versetul din Matei pe care ni l-ati indicat, Hristos este prezent cu noi, se jertfeste din nou pentru noi, iar noi asistam la patima si moartea Lui si asteptam revenirea Lui in slava. Asa ca, si la acest capitol, sinteti departe de modelul crestinilor din Matei, dar afirmati altceva. Mi se pare destul de arogant din partea dumneavoastra sa spuneti ca sinteti asemenea apostolilor cind nici unul dintre dumneavoastra nu si-a lasat familia, casa, averea pentru Hristos.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Nu inteleg expresia; daca ati vrut sa spuneti ca am capul mic si creierul joaca in el sa stiti ca nu ma supar. Chiar de loc. Putin mi s-a dat, putin mi se va cere.

Nu e cazul să vă subestimaţi, nu asta am vrut să spun. E doar o expresie întoarsă ca la Ploieşti.

În prealabil postat de nutucutu

Era vorba pur si simplu ca intotdeauna comentati si judecati paiul din ochiul aproapelui fara sa va vedeti birna proprie.Judecati mereu ce se intimpla in ograda altuia, iar cind intram mai in amanunt constatam ca ceea ce criticati creste frumos si viguros in ograda dumneavoastra.

Am pus Punct pe acest subiect.

În prealabil postat de nutucutu

Si daca vorbim de modelul primilor crestini, dumneavoastra aveti doar o amintire a lui Hristos in timpul serviciului divin. Biserica Catolica (si cred ca si cea Ortodoxa) Il are prezent pe Insusi Domnul nostru Isus Hristos in timpul Sfintei Liturghii.

Oriunde se adună doi sau trei în Numele Lui, El este prezent în mijlocul adunării. Mat.18,20.

În prealabil postat de nutucutu

Exact ca in versetul din Matei pe care ni l-ati indicat, Hristos este prezent cu noi, se jertfeste din nou pentru noi, iar noi asistam la patima si moartea Lui si asteptam revenirea Lui in slava. Asa ca, si la acest capitol, sinteti departe de modelul crestinilor din Matei

Noi înţelegem din Scriptură (chiar din cea catolică) că Hristos S-a jertfit o dată pentru totdeauna:

"Când a murit, El a murit pentru păcat o dată pentru totdeauna, dar acum este viu; El trăieşte pentru Dumnezeu." (Rom.6,10 - Biblia Catolică)

Înţelegem de asemenea că doar cei căzuţi de la credinţă Îl răstignesc din nou pe Hristos ("în ei înşişi"- cum paradoxal spune versiunea catolică) Evrei 6,6.

În prealabil postat de nutucutu

Mi se pare destul de arogant din partea dumneavoastra sa spuneti ca sinteti asemenea apostolilor

De ce-mi răstălmăciţi vorbele? Ştiindu-vă aplecarea spre dezinformare, special am pus în paranteză:

În prealabil postat de osutafaraunu

(fiţi liniştită, eu nu sunt unul dintre ei)

În prealabil postat de nutucutu

nici unul dintre dumneavoastra nu si-a lasat familia, casa, averea pentru Hristos.

Fiţi rezonabilă! Încă n-aţi avut ocazia să-i recenzaţi pe toţi cei 18.000.000 de adventişti...

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Fiţi rezonabilă! Încă n-aţi avut ocazia să-i recenzaţi pe toţi cei 18.000.000 de adventişti...

Lucrez cu cifre si nu ma pot abtine sa nu fac o mica socoteala: macar un dolar pe luna daca cotizeaza fiecare si afacerea e infloritoare...

Nu e nevoie sa-i cunosc pe toti. Toti cei pe care care ii cunosc afirma ca sint asemenea apostolilor cu toate ca viata lor nu e cu nimic diferita de a mea sau a altora; totusi, ei afirma si cred in acest lucru (mai nou sustin ca sint asemenea primilor crestini). Am auzit expresia "asemenea apostolilor" sau "asemenea primilor crestini" in foarte multe locuri ( pe forum, in oras, in Bucuresti, unde locuieste un cunoscut adventist, deci nu numai la dumneavoastra) si asta m-a dus cu gindul ca pastorii dumneavoastra vorbesc toti despre acelasi lucru. Iar asta ma face sa cred ca pastorii dumneavoastra primesc directive, dumneavoastra sinteti manipulati de pastori, iar biserica adventista e doar o afacere.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Lucrez cu cifre si nu ma pot abtine sa nu fac o mica socoteala: macar un dolar pe luna daca cotizeaza fiecare si afacerea e infloritoare...

Socoteala de acasă nu se potriveşte cu cea din târg... aveţi impresia că toţi banii aceia intră într-un singur buzunar? E o prejudecată împământenită de secole pe la noi... ştiţi vorba aceea: "Lasă că ştie popa ce să facă cu banii Bisericii".

În prealabil postat de nutucutu

Nu e nevoie sa-i cunosc pe toti. Toti cei pe care care ii cunosc afirma ca sint asemenea apostolilor cu toate ca viata lor nu e cu nimic diferita de a mea sau a altora

Chiar de ar fi să vă cred, eu cunosc incomparabil mai mulţi adventişti decât dvs. şi n-am auzit încă pe niciunul (niciunul măcar) să afirme despre sine că e "asemenea apostolilor". Dacă tot spuneţi că lucraţi cu cifrele, faceţi încă o mică socoteală statistică: cine are şanse mai mari să fie credibil?