Ecumenism

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

Ba da,va bazati pe rationamentul vostru , caci luati idei din revelatie ,dar pusi in fata faptelor concrete ale vietii ,cautati un sablon in care sa le incadrati.Si negasind nimic in sufletul vostru,repetati mecanic ideile luate din dogma.
Panteism inseamna inchinarea la un zeu inexistent,la o idee de dumnezeu.

Nu stiu la cine te referi prin "voi", eu prin "noi" ma refeream la ortodocsi, inclusiv la tine. Prin "ei" ma refer la eterodocsi, in principal la protestanti. Eu nu am urmarit discutiile de pe topic, nu stiu ce ti-au spus alte persoane.
Noi (si ma refer la ortodocsi) nu luam idei si le interpretam, tocmai asta ti-am spus in mesajul precedent. Protestantii iau idei si le interpreteaza si ecumenistii ii copiaza. Noi spunem doar ce spun sfintii si Biserica, nimic mai mult.
De obicei am observat ca cei ce au idei ecumeniste au tendinta sa ii judece pe cei ce nu le au. Ei luand invatatura de la protestanti cred ca sunt sfinti si se vad pe ei mari traitori si pe ceilalti fara dragoste, traire. Si fariseul tot asa gandea. Tot de la protestanti au luat si mandria.
Tu de fapt marturisesti inavatura protestanta, inclusiv trairea pietismul protestant.
Panteismul se refera la conceptia conform careia divinitatea este inclusa in lumea creata, toate lucrurile au in ele si dvinitatea.
Ti-am scris, legea lui Iisus este sa iubesti pe Domnul mai mult decat pe tine si pe aproapele la fel ca pe tine. Ce lege implinesc cei mentionati de tine? Legea veche are zece porunci, ce fapte bune face cineva care se inchina la zei? Toate poruncile trebuie respectate, nu doar unele. De exemplu tu spui ca daca nu e respectata o porunca acea persoana face fapte bune. Sa spunem ca porunca e sa nu ucizi, deci daca cineva ucide e un om bun, face fapte bune si va ajunge in Rai. Porunca sa nu ai alti ze sa te inchini al ei e prima, cea mai mare, la fel cum a spus si Isus. Ai inteles acum?

[iustin10]

În prealabil postat de catalin2

Noi (si ma refer la ortodocsi) nu luam idei si le interpretam, tocmai asta ti-am spus in mesajul precedent. Protestantii iau idei si le interpreteaza si ecumenistii ii copiaza. Noi spunem doar ce spun sfintii si Biserica, nimic mai mult.

E o iluzie.Nu repetati ce zic sfintii. Repetati doar anumite pasaje ale unor sfinti,dar si acestea nu intr-o situatie identica cu a lor . Va opriti la forme ,nu vad pe nimeni preocupat de fond. Daca sfantul Nicolae a dat 2 palme lui Arie ,eu ma bucur ca a facut asta,caci a explicat intr-un limbaj natural ,toata maiestatea dumnezeirii impotriva ratacirii . Dar voi preluati cu precadere aceasta atitudine , fara sa aveti maiestatea acestui sfant.Si porunca palmuirii aproapelui ( considerat de VOOOI eretic ,nu de un sinod ecumenic ca in acel caz) ,devine mai importanta decat porunca intoarcerii obrazului celuilalt,data de insusi Hrsitos .
De unde sunteti asa convinsi ca aceasta e atitudinea cea mai potrivita si mai rodnica pentru un ortodox ? E adevarat ,ca sa arat ca inteleg ceea ce zici ,ca asa spun multi sfinti: pe cei rataciti,pe eretici sa ii ignori si sa nu ai de aface cu ei. Dar nicaieri nu spune sa ii jignesti,sa ii desconsideri . Chiar nu va dati seama de nuante ? Nu va dati seama ca a-ti avea si alte alternative ? Ca a-ti putea vorbi cu mai mult har,fara a ceda deloc la convingerile voastre ,si a-ti castiga admiratia fratilor ortodocsi si chiar a celor rataciti ?
De ce faceti asta ? Datorita mandriei ,caci in loc sa ii ascultati pe sfinti,si mai bine sa nu aveti de aface cu ereticii ,voi va credeti pregatiti pentru lupta cu satana ,si acesta ride de voi,caci va castiga asa ieftin sufletul. Se foloseste de ortodoxie ,ca sa va faca intoleranti , surzi,lipsiti de mila, amagindu-va cu mandria ca a-ti fi ceva in lumea ortodoxa ,si astfel va batjocoreste sufletele.
Lupta cu satana,se cuvine sfintilor,palmele si atitudinile radicale sunt rezervate pentru ei.
Caci si-au pus toata viata si tot sufletul in slujba lui Hristos,si satana ii poate prinde greu .
Daca ma palmuieste un sfant,ma umplu de bucurie,si ii intorc cu drag obrazul celalalt,caci se vede harul in el. Dar in voi se vede doar ingustimea omeneasca,imposoiboiltatea de a iubi,si palmele voastre infecteaza obrazul care il ating,si nu il vindeca.
Pastrati-va respectul pentru cuvintele sfintilor in inima ,dar ingaduiti-va sa fiti oameni .
Caci Dumnezeu va iubeste pentru credinta voastra si invartosarea cu care o aparati. Dar se intristeaza cand nu reusiti sa faceti distinctia intre credinta,poate gresita a unui om, si iubirea care a-ti fi putut sa io aratati ,si nu a-ti facut-o.
Nimic nu garanteaza ca atitudinea voastra e potrivita.Simpla copiere a spuselor unor parinti,nu e doar o copiere,ci introduceti si idei ale voastre ,si,prin necunoastere ,puteti deveni mai rai decat e cazul.
Nu . Nu copiati pe sfinti . Ci doar ii imitati.

[Decebal]

Care pălmuire a aproapelui, domnule Iustin? Despre ce vorbeşti, domnule, la dumneata o critică făcută pe baze teologice este pălmuire a aproapelui? Nu îmi aduc aminte ca să fi promovat vreun ecumenism al pălmuirii aproapelui, dar în acelaşi timp nici nu cred că Biserica Ortodoxă tolerează vreun ecumenism al ereziei, împreună cu toţi ereticii care se auto-ei-intitulează pe ei înşişi drept "biserici". Să ne fie cu iertare domnule Iustin, eu v-am mai spus-o: faptul că Dumnezeu este peste tot asta nu înseamnă că oricine are acces la El.

[iustin10]

În prealabil postat de Decebal

Care pălmuire a aproapelui, domnule Iustin? Despre ce vorbeşti, domnule, la dumneata o critică făcută pe baze teologice este pălmuire a aproapelui? Nu îmi aduc aminte ca să fi promovat vreun ecumenism al pălmuirii aproapelui, dar în acelaşi timp nici nu cred că Biserica Ortodoxă tolerează vreun ecumenism al ereziei, împreună cu toţi ereticii care se auto-ei-intitulează pe ei înşişi drept "biserici". Să ne fie cu iertare domnule Iustin, eu v-am mai spus-o: faptul că Dumnezeu este peste tot asta nu înseamnă că oricine are acces la El.

Ori ce nu construieste ,darima . Si o atitudine rece,superioara,este o palma,pentru cineva care s-ar astepta sa gaseasca mila,intelegere,si mult har ,de la cei ortodocsi,adica 'drept credinciosi'
Lipsa de intelegere a aproapelui,acestea sunt palmele ,cuvintele pretioase dar neinspirate ,care nu se potrivesc starii aproapelui. Acestia intra aici cu speranta ,si afla respingere ,daca inca nu judeca ca noi.Pai nu de aia au intrat ? sa ne inteleaga? Cum va asteptati sa judece ca un ortodox?
Cuvintele sunt corecte,si orotdoxia e corecta ,problema e ca treceti usor la judecati,aproape personale, si atunci nu se mai vede Dumenzeu in voi.Si stricati tot ce cladiserati prin eruditie . Care este cea mai mare masura a iubirii ?
Sa iti iubesti dusmanul. Faceti la fel,si nu mai va lasati asa usor cuprinsi de sentimente personale

[Decebal]

Nu vă mai erijaţi în marele judecător domnule Iustin, că sunteţi departe de o asemenea funcţie. Dumneavoastră încercaţi să vă mai puneţi la punct cu ortodoxia şi după aceea mai discutăm, după aceea poate vă voi da oportunitatea să fiţi dumneavoastră marele judecător, marele iniţiat. Te-am prins şi atunci când te-ai contrazis spunând ba o dată că sunt mai multe căi adevărate, ba că doar ortodoxia e cea adevărată. Încearcă să devii mai coerent, mai ortodox şi după aceea mai stăm de vorbă. Cam toată sporovăiala pe care au expus-o unii pe aici nu are nici cea mai mică treabă cu ecumenismul. După cum am mai spus, ecumenismul se ocupă cu altceva, au şi discuţiile teologice sensul lor dar ţinta este în altă parte, ori această ţintă nu se va atinge decât într-o singură Biserică. Nu există mai multe biserici; faptul că unii fac nu ştiu ce "evanghelizare" pe stradă cu chitara în mână pe mine nu mă impresionează până acolo încât să spun că suntem din aceeaşi Biserică. Apartenenţa la Biserică nu se face doar pe nişte criterii minimale pe care ni le impun nişte pseudo-creştini care nu înţeleg aproape nimic din Biblie, care interpretează Biblia doar după nivelul lor gregar. Ortodoxia nu se amestecă cu heterodoxia, sfinţenia nu se amestecă cu lumescul şi cu spurcăciunea, lumina nu se amestecă cu întunericul, Christos nu se amestecă cu Diavolul.

canonizarea Sfântului Ioan Maximovici
http://www.youtube.com/watch?v=LkZ9w5R7hyk

Moastele Sfantului Ioan Hozevitul.
http://video.crestinortodox.ro/bcg4c...Hozevitul.html

[iustin10]

În prealabil postat de Decebal

Nu vă mai erijaţi în marele judecător domnule Iustin, că sunteţi departe de o asemenea funcţie. Dumneavoastră încercaţi să vă mai puneţi la punct cu ortodoxia şi după aceea mai discutăm, după aceea poate vă voi da oportunitatea să fiţi dumneavoastră marele judecător, marele iniţiat. Te-am prins şi atunci când te-ai contrazis spunând ba o dată că sunt mai multe căi adevărate, ba că doar ortodoxia e cea adevărată. Încearcă să devii mai coerent, mai ortodox şi după aceea mai stăm de vorbă. Cam toată sporovăiala pe care au expus-o unii pe aici nu are nici cea mai mică treabă cu ecumenismul. După cum am mai spus, ecumenismul se ocupă cu altceva, au şi discuţiile teologice sensul lor dar ţinta este în altă parte, ori această ţintă nu se va atinge decât într-o singură Biserică. Nu există mai multe biserici; faptul că unii fac nu ştiu ce "evanghelizare" pe stradă cu chitara în mână pe mine nu mă impresionează până acolo încât să spun că suntem din aceeaşi Biserică. Apartenenţa la Biserică nu se face doar pe nişte criterii minimale pe care ni le impun nişte pseudo-creştini care nu înţeleg aproape nimic din Biblie, care interpretează Biblia doar după nivelul lor gregar. Ortodoxia nu se amestecă cu heterodoxia, sfinţenia nu se amestecă cu lumescul şi cu spurcăciunea, lumina nu se amestecă cu întunericul, Christos nu se amestecă cu Diavolul.

Am inteles ce nu este ortodoxia.Dar spuneti dv ce este .
Am inteles ca nu am nivelul necesar de a discuta cu dv. dar atunci veniti si invatati-ma ,si invatati si pe ceilalti .Invatati-ne cum sa implinim mai bine porunca iubirii,sau macar cum sa avem sperante ca ajungem acolo.
Am inteles ca vreti neaparat sa discutati despre ecumenism ,eventual sa il studiati ca pe o broasca raioasa supusa disectiei. Si la sfarsit sa plasati etichete,fiecare ,cat de ecumenist este,poate chiar si numai prin priviri sau gesturi. Eu insa nu dezvolt acest subiect,pentru ca acuzele de ecumenism mi se pare o prostie.Nu vad de ce fiecare ar renunta la convingerile sale.Nici ortodoxul nu o va face ,nici protestantul. V-ati trezit suflind in iaurt,dar acolo unde arde focul ,nu vreti sa suflati.
Poate si aici e doar o impresie,asa cum ma judecati si pe mine ,ca unii prelati s-ar lasa ei insisi amagiti de ecumenism. Si macar pe mine aveti dreptul sa ma jucdeati, dar aceasta patima fara sfarsit a punerii etichetelor, patrunde pina si asupra celora care ar trebui sa va fie parinti spirituali .Caci nu conteaza ce vrea omul acela de fapt ,ci cum vi se pare dv.
Intr-un fel semanam,nici mie nu imi tace gura ,si eu am patima indreptarii celorlalti.Atat ca eu o recunosc.Sunteti in stare sa faceti la fel? Ma indoiesc,pentru ca va ascundeti in spatele sfinteniei cuvintelor altora,ca si cum v-ar apartine,ca astfel sa aveti mana libera pt a lovi

[Decebal]

Păi asta este diferenţa fundamentală între noi domnule Iustin, se spre deosebire de dumneata cred că heterodocşii trebuie să ajungă la convingere şi credinţă ortodoxă. Nu zic că nu avem ce învăţa şi împrumuta de la ei, dar identitatea ortodoxă trebuie păstrată cu orice chip, chiar şi în ciuda unor împrumuturi de la alţii. Da, deci diferenţa dintre noi este clară: eu văd de ce protestantul trebuie să devină ortodox şi văd de ce ortodoxul nu trebuie să devină protestant; poate să împrumute ceva de la protestant, de la "catolic", dar identitatea trebuie să şi-o păstreze pentru că Biserica Ortodoxă este Biserica lui Christos. În schimb ceilalţi trebuie din punctul meu de vedere să vină la ortodoxie, altfel de fapt nici nu prea putem discuta. Biserica Ortodoxă dialoghează doar sub cupola Bisericii sale, iar nu în săli de conferinţe ecumeniste.

[cristiboss56]

În prealabil postat de iustin10

nici mie nu imi tace gura ,si eu am patima indreptarii celorlalti

Preacurata Nascatoare de Dumnezeu, casa pe care Intelepciunea lui Dumnezeu Siesi Si-a zidit-O, datatoarea darurilor duhovnicesti, ceea ce de la cele lumesti la cele dinainte de lume mintea noastra o inalti si pe toti la cunostiinta intelepciunii ii ridici! Primeste aceasta cantare de rugaciune de la noi, nevrednicii robii Tai, care cu credinta si cu smerenie ne inchinam in fata Preacinstitei Tale icoane! Indupleca-L pe Fiul Tau si Dumnezeul nostru sa le dea mai marilor nostri intelepciune si putere, judecatorilor dreptate si necautare la fata omului, pastorilor intelepciune duhovniceasca, ravna si buna paza a sufletelor noastre, invatatorilor smerita intelepciune, fiilor ascultare si noua tuturor Duhul chibzuintei si al evlaviei, duhul smereniei si al blandetii, duhul curatiei si al adevarului. Si acum, maica prealaudata, da-i lui Iustin buna sporire a mintii, pe cei aflati in vrajba si in dezbinare impaca-i, uneste-i si pune intre ei o legatura de iubire nedespartita, pe cei rataciti din nesocotinta intoarce-i spre lumina adevarului lui Hristos, povatuieste-i frica de Dumnezeu, infranarea si harnicia, da-le cuvantul intelepciunii si cunostiinte folositoare de suflet celor ce le cer, lumineaza-ne cu bucuria cea nepieritoare, Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita decat Serafimii. Iar noi, vazand faptele minunate si preachibzuita intelepciune a lui Dumnezeu in lume si in viata noastra, ajuta-l pe Iustin sa se instraineze de desertaciunea pamanteasca si de prisositoarele griji lumesti si sa -si ridice mintile si inimile spre cer, pentru ca, prin ocrotirea si ajutorul Tau, lauda, multumire si inchinare pentru toate sa-i aducem Intreit Slavitului Dumnezeu si Ziditorul tuturor, acum si pururea si in vecii vecilor. Amin!

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

Voi incerca sa te inteleg,nu sa te judec.Asta nu inseamna ca nu putem diferi in conceptii.

Vorbele sunt frumoase, faptele dovedesc contrariul:

În prealabil postat de iustin10

De ce faceti asta ? Datorita mandriei ,caci in loc sa ii ascultati pe sfinti,si mai bine sa nu aveti de aface cu ereticii ,voi va credeti pregatiti pentru lupta cu satana ,si acesta ride de voi,caci va castiga asa ieftin sufletul. Se foloseste de ortodoxie ,ca sa va faca intoleranti , surzi,lipsiti de mila, amagindu-va cu mandria ca a-ti fi ceva in lumea ortodoxa ,si astfel va batjocoreste sufletele.

Mai lipseau anatemele, cei care nu recunosc dogma aiurita ecumenista sunt intoleranti si rai. Nimic nou, toti care au conceptii ecumeniste gandesc asa, suparati ca nu sunt lasati si ei sa isi propage conceptiile ratacite ca sa mai traga pe cate unul dupa ei.
De aceea tot spun de dragoste si se arata smeriti, pentru ca, preluand de la protestanti, cred ca sunt sfinti si astfel au ajuns ca sfintii sa aiba multa dragoste si sa spuna ca sunt smeriti. Iustin, smereste-te cu adevarat, nu falsa smerenie, altfel nu o sa intelegi si o discutam degeaba. Pentru ca mandria ne face sa ni se intunece mintea si sa intelege doar gresit.
Cum toti avem pacate, toti avem si mandrie, ca altfel am fi sfinti. Tu crezi ca nu ai mandrie, pentru ca tu crezi ca deja ai ajuns asemenea sfintilor si ai si trairea si dragostea lor. Aceasta mandrie ne indeparteaza de Dumnezeu, din cauza acesteia nu poti intelege ca dragstea fata de Dumnezeu inseamna respectarea primei porunci. Ti-ai facut o credinta proprie, dupa gandirea ta (de fapt ai preluat de la ecumesnimul protestant), pana si cele zece porunci le-ai schimbat. Macar Adriana spune ca ortodoxia greseste, nu e de acord, dar tu spui ca ce crezi tu e ortodoxa si incerci sa iti impui aceasta credinta si ii mai si condamni pe cei ce nu o recunosc. MariS gandea exact ca tine.
Eu te-am mai intrebat daca esti practicant, ca din ce spui reiese ca nu are nicio importanta daca se roaga cineva, trebuie doar sa faca niste fapte bune, poate sa fie si ateu sau bosiman, tot aia e si tot acolo ajung in Rai toti. De ce sa mergem la biserica, pentru ca bosimanii sau protestantii nu merg la biserici ortodoxe, putem sta si acasa.
Spui ca eu asa interpreta si as da citate trunchiate. Si ar trebui sa ascultam doar interpretarea ta, ca esti aproape sfant si doar un sfant ca si tine daca te cearta inseamna ca gresesti. Ceilalti sunt inferiori tie, nu ai ce invata de le ei, tu trebuie sa ii inveti pe ei. Din ce am vazut in mesajele tale nu dai vreodata citate, ci spui doar ce crezi tu, eventual cu cate o intepretare a unui pasaj din Biblie tot in conceptia ta, la fel cum fac si protestantii.
Ca doar faptele conteaza, fara credinta e o conceptie de la atei, filozofii atei pe asta au mizat. Ecumenismul mai are pe langa protestantism si umanismul ateu, sa facem bine fara credinta sau invatatura. Si revolutia din Paris si comunistii si alte ideologii aveau la baza aceasta conceptie, sa facem binele fara vreo credinta. Si ai vazut ce a iesit, mai rau ca in timpul paganilor, macar aia mai aveau ceva constiinta. Aproape tot ce ai inteles este gresit, trebue sa reinveti ce este de fapt crestinismul, nu ce ai auzit de la protestanti si atei.
Eu nu am zis ca esti eretic, pana la sfarsitul vietii toti avem sansa sa ne schimbam si sa ne mantuim.

[iustin10]

În prealabil postat de catalin2

Vorbele sunt frumoase, faptele dovedesc contrariul:

Mai lipseau anatemele, cei care nu recunosc dogma aiurita ecumenista sunt intoleranti si rai. Nimic nou, toti care au conceptii ecumeniste gandesc asa, suparati ca nu sunt lasati si ei sa isi propage conceptiile ratacite ca sa mai traga pe cate unul dupa ei.
De aceea tot spun de dragoste si se arata smeriti, pentru ca, preluand de la protestanti, cred ca sunt sfinti si astfel au ajuns ca sfintii sa aiba multa dragoste si sa spuna ca sunt smeriti. Iustin, smereste-te cu adevarat, nu falsa smerenie, altfel nu o sa intelegi si o discutam degeaba. Pentru ca mandria ne face sa ni se intunece mintea si sa intelege doar gresit.
Cum toti avem pacate, toti avem si mandrie, ca altfel am fi sfinti. Tu crezi ca nu ai mandrie, pentru ca tu crezi ca deja ai ajuns asemenea sfintilor si ai si trairea si dragostea lor. Aceasta mandrie ne indeparteaza de Dumnezeu, din cauza acesteia nu poti intelege ca dragstea fata de Dumnezeu inseamna respectarea primei porunci. Ti-ai facut o credinta proprie, dupa gandirea ta (de fapt ai preluat de la ecumesnimul protestant), pana si cele zece porunci le-ai schimbat. Macar Adriana spune ca ortodoxia greseste, nu e de acord, dar tu spui ca ce crezi tu e ortodoxa si incerci sa iti impui aceasta credinta si ii mai si condamni pe cei ce nu o recunosc. MariS gandea exact ca tine.
Eu te-am mai intrebat daca esti practicant, ca din ce spui reiese ca nu are nicio importanta daca se roaga cineva, trebuie doar sa faca niste fapte bune, poate sa fie si ateu sau bosiman, tot aia e si tot acolo ajung in Rai toti. De ce sa mergem la biserica, pentru ca bosimanii sau protestantii nu merg la biserici ortodoxe, putem sta si acasa.
Spui ca eu asa interpreta si as da citate trunchiate. Si ar trebui sa ascultam doar interpretarea ta, ca esti aproape sfant si doar un sfant ca si tine daca te cearta inseamna ca gresesti. Ceilalti sunt inferiori tie, nu ai ce invata de le ei, tu trebuie sa ii inveti pe ei. Din ce am vazut in mesajele tale nu dai vreodata citate, ci spui doar ce crezi tu, eventual cu cate o intepretare a unui pasaj din Biblie tot in conceptia ta, la fel cum fac si protestantii.
Ca doar faptele conteaza, fara credinta e o conceptie de la atei, filozofii atei pe asta au mizat. Ecumenismul mai are pe langa protestantism si umanismul ateu, sa facem bine fara credinta sau invatatura. Si revolutia din Paris si comunistii si alte ideologii aveau la baza aceasta conceptie, sa facem binele fara vreo credinta. Si ai vazut ce a iesit, mai rau ca in timpul paganilor, macar aia mai aveau ceva constiinta. Aproape tot ce ai inteles este gresit, trebue sa reinveti ce este de fapt crestinismul, nu ce ai auzit de la protestanti si atei.
Eu nu am zis ca esti eretic, pana la sfarsitul vietii toti avem sansa sa ne schimbam si sa ne mantuim.

Sunt ortodox,sunt practicant asa ca multi ,nici pe primul loc,dar nici total absent,am si eu perioade. Nu sunt absolut deloc ecumenist ,nu admir deloc pe protestanti si chiar si catolicii mi se par reci,prea calculati. Stiu ca tu toata explicatia comportarii mele o dai pe vina asemanarii , poate fara stirea mea,cu protestantii. Chiar daca seman in unele atitudini cu ei ,fii convins ca in mintea mea doar ii inteleg,dar niciodata nu as adera la alta invatatura ,pentru ca ar trebui sa fiu astfel impotriva ortodoxiei.Ori eu gasesc ortodoxia f interesanta ,si aici sunt mai conservator decat multi, pentru ca inteleg valoarea ei ,si accept ca este calea Duhului, desavarisrea mantuirii lui Hristos.
Ma cunosc f bine,si stiu ca nu e nimic de mine ,si asta nu e falsa smerenie.
Si ma mir si eu de ce deschid gura in fata voastra ,care pare ca aveti o viata mult mai credincioasa .Eu sunt doar caldicel sa zic asa . Si desi stiu asta despre mine ,si teortic ar trebui sa ma protejeze asupra mandriei,totusi mai pic si eu in mandrie ,crezand ca pot indrepta pe cineva .E adevarat sfintii pot folosi arma mustrarii,pentru ca si smerenia si invatatura lor e autentica. Dar eu ? Un nimeni,un gunoi, ce sens are sa dau sfaturi celorlalti,ba chiar sa ii judec ?
Deci te rog,nu ma mai privi ca pe un sfant .Sunt un biet om ca si voi ,care intra in acelasi joc de contre de aici,numai ca mi-am permis o alta directie . Sunt la fel de agresiv ca si ateii,ca si dogmatici,ca si protestanti,doar ca vin dintr-o directie inedita .Vin din interiorul ortodoxiei,si culmea ,ma razboiesc cu ce e rau in ea. Si chiar si cu mine . Nu ma mai razboiesc cu ateii,si nici cu protestantii ,ci cu cei care imi sunt cu adevarat dragi.
Sunt si eu un defect ca si majoritatea dintre noi. O caricatura a acestui forum ,asa cum suntem toti care nu reusim sa ne trasfiguram vietile. Nu ma bagati asa mult in seama,au fost atitia ciudati pe aici si i-ati acceptat.
Stiu ca daca a-ti putea m-ati caterisi,caci sunt mai periculos decat ceialalti,pentru ca sunt ca un ferment din interior. Doar ca nu sunt atat de credincios,si atunci e mai comod sa ma considerati un ratacit.
Chiar de as tacea,tot aia as gandi despre atitudinea agresiva la care poate duce dogma prost inteleasa.Doar ca trebuie sa gasesc calea de a ma face inteles,fara a abuza eu insumi de aceasta agresivitate
Pentru ca daca oricum nu am nici o valoare ,macar sa reusesc sa va ajut sa fiti mai buni,chiar cu mijloacele voastre.
Niciodata nu am sa inteleg de ce nu faceti acest gest simplu,sa spuneti aproapelui : uite eu asta sunt dar te iubesc si fac asta si asta pentru tine. De ce asteptati mereu zeci de zile de post si de chinuri , si ani de progrese,ca sa spuneti acest lucru simplu ? De ce? Pentru ca nu aveti dragostea acasta pentru celalalt in inima,asa cum de asemenea vad ca si eu nu o am.
O sa incerc sa ma abtin sa judec ,dar si voi,incercati sa mai priviti si la lucrurile simple de linga voi,ca sa capete sens credinta voastra.Si forumul asta e o particica din viata noastra ,ca de aia pierdem atata timp din viata noastra aici. Nu se fac doar schimburi de idei aici,ci cautam pe undeva si sprijin,alinare,intelegere . Incercati sa daruiti celorlalti ,ceea ce ei au nevoie ,nu ceea ce credeti voi ca au nevoie.
Credinta trece,speranta are un sfarsit,dar dragostea nu va pieri niciodata,si nici nu va fi vreodata judecata de Dumnezeu.