Infertilitatea in cuplu si dorinta neimplinita de a avea copii

[Tartaruga]

În prealabil postat de Demetrius

Dumnezeu binecuvântează pe toți oamenii la fel, dar unii se decad pe ei înșiși și își pierd multe haruri și dobândind sterilitatea nu mai pot să se reproducă, de aceea ”lupta” lor de a avea un copil pe care Dumnezeu li-l refuză seamănă cu o luptă împotriva Voinței lui Dumnezeu, din care ei au decăzut; tocmai de aceea această metodă nu poate avea decât rezultate ”parțiale”, compromise, nu binecuvântate.

Vad ca nu va pricepeti la medicina. Chiar ma intereseaza ce haruri au toti musulmanii care fac multi copii, sau cele care fac avorturi pe banda rulanta, si ce haruri ii lipseau lui Avram si Sarei. Exagerati in afirmatii.

[Demetrius]

În prealabil postat de Tartaruga

Vad ca nu va pricepeti la medicina. Chiar ma intereseaza ce haruri au toti musulmanii care fac multi copii, sau cele care fac avorturi pe banda rulanta, si ce haruri ii lipseau lui Avram si Sarei. Exagerati in afirmatii.

Da' Avram și Sara se pricepeau la medicină? Mă pricep atâta cât să-mi fac singur o injecție IM.

Dreptatea lui Dumnezeu este aceeași pentru tot Universul și pentru totdeauna; cu multă considerație și respect vă rog să mă iertați că nu mă iau după judecata dvs.

În niciun caz El nu caută la judecata mea, ci eu, ca să-mi fie bine, trebuie să caut dreptatea Lui pentru că El, orice ar face, vrea binele meu mai mult decât vreau eu; așadar, ceea ce cred eu că mi-e bine(un copil FIV) în mod sigur nu e dacă El nu-mi binecuvântează zămislirea naturală.
Dacă El nu-mi dă un copil, atunci ce copil pot să fac eu?
Oare sunt eu creștin dacă mă uit în cărți cum să am un copil și nu în Scriptură?
1. Mai bine este să nu ai copii, dar să ai bunătate, căci pomenirea bunătăţii este nemuritoare; şi Dumnezeu o ştie şi oamenii o cunosc.(Sol4,1)

[Tartaruga]

În prealabil postat de Demetrius

Da' Avram și Sara se pricepeau la medicină? Mă pricep atâta cât să-mi fac singur o injecție IM.

Dreptatea lui Dumnezeu este aceeași pentru tot Universul și pentru totdeauna; cu multă considerație și respect vă rog să mă iertați că nu mă iau după judecata dvs.

În niciun caz El nu caută la judecata mea, ci eu, ca să-mi fie bine, trebuie să caut dreptatea Lui pentru că El, orice ar face, vrea binele meu mai mult decât vreau eu; așadar, ceea ce cred eu că mi-e bine(un copil FIV) în mod sigur nu e dacă El nu-mi binecuvântează zămislirea naturală.

Nu era vorba despre medicina la Avram si Sara, ci de credinta si fidelitate in cuplu. Nu au avut suficienta credinta sa astepte ca atare Avram nu a avut relatii doar cu Sara. Daca dreptatea lui Dumnezeu este aceeasi in toate timpurile inseamna ca si acum un barbat ar trebui sa poata practica poligamia daca o doreste si sa faca astfel copiii cu alta daca sotia ii este sterila. Ori Domnul a spus ca de la inceput nu a fost asa. Si totusi Ismail a fost binecuvantat sa ajunga o natiune puternica, si a ajuns: arabii, care sunt musulmani. Dvs. pricepeti unde este dreptatea lui Dumnezeu aici?

Dreptatea lui Dumnezeu este una, in timp ce interpretarea umana a dreptatii lui Dumnezeu poate fi cu totul alta. Nu am auzit vreodata ca un copil sa fie altceva decat un dar de la Dumnezeu si o binecuvantare...

[Demetrius]

În prealabil postat de Tartaruga

Nu era vorba despre medicina la Avram si Sara, ci de credinta si fidelitate in cuplu. Nu au avut suficienta credinta sa astepte ca atare Avram nu a avut relatii doar cu Sara. Daca dreptatea lui Dumnezeu este aceeasi in toate timpurile inseamna ca si acum un barbat ar trebui sa poata practica poligamia daca o doreste si sa faca astfel copiii cu alta daca sotia ii este sterila. Ori Domnul a spus ca de la inceput nu a fost asa. Si totusi Ismail a fost binecuvantat sa ajunga o natiune puternica, si a ajuns: arabii, care sunt musulmani. Dvs. pricepeti unde este dreptatea lui Dumnezeu aici?

Dreptatea lui Dumnezeu este una, in timp ce interpretarea umana a dreptatii lui Dumnezeu poate fi cu totul alta. Nu am auzit vreodata ca un copil sa fie altceva decat un dar de la Dumnezeu si o binecuvantare...

Domnul a spus că dintru început nu a fost așa în privința ”cartei de despărțire” pe care bărbatul o dădea femeii ca să o lase.
Dumnezeu a binecuvântat sămânța lui Avram și arabii sunt o națiune puternică; asta trebuie să fie dreptatea lui Dumnezeu și o iau ca atare, nu închipuirea mea.

Așa cum spuneți, dreptatea Lui este una, pe când interpretarea umană este cu totul alta; am înțelege mai ușor dacă n-am fi așa de ”orbi”(păcătoși) și am putea vedea aura(puritatea) sufletească și abia atunci ne-am da seama că un om nu e doar un trup care are și suflet, ci este un suflet care are vremelnic un trup.

În prealabil postat de Tartaruga

Iar copilul conceput in laborator cand isi primeste sufletul dupa parerea dvs.?

Dacă acelor părinți Dumnezeu nu le-a pregătit(aprobat) un suflet de urmaș și ei totuși, împotriva voinței Lui, își ”fabrică” un trup de copil..., sincer, nu știu, dar, în cel mai bun caz, trebuie să fie un suflet foarte... frustrat.

În prealabil postat de Tartaruga

...Cat despre material genetic barbatesc "mai bun", de asa ceva nu am auzit, dar poate ca stiti dvs. ceva studii de care eu inca nu am auzit. O sa fac si eu o cercetare pe Pubmed si ma lamuresc de indata cum sta treaba, ca pe aici am vazut deseori cum se da cu parerea in necunostinta de cauza.

Cum am mai spus, sursa ireproșabilă pentru mine este Scriptura.
17. Că aşa zice Domnul: "Nu va lipsi lui David bărbat care să şadă pe scaunul casei lui Israel.
18. Şi preoţii-leviţi nu vor avea lipsă de bărbat care să stea înaintea feţei Mele şi să aducă în toate zilele arderi de tot, să aprindă tămâie şi să săvârşească jertfe". (Ier33,17-18)

[Tartaruga]

În prealabil postat de Demetrius

Domnul a spus că dintru început nu a fost așa în privința ”cartei de despărțire” pe care bărbatul o dădea femeii ca să o lase.
Dumnezeu a binecuvântat sămânța lui Avram și arabii sunt o națiune puternică; asta trebuie să fie dreptatea lui Dumnezeu și o iau ca atare, nu închipuirea mea.

Așa cum spuneți, dreptatea Lui este una, pe când interpretarea umană este cu totul alta; am înțelege mai ușor dacă n-am fi așa de ”orbi”(păcătoși) și am putea vedea aura(puritatea) sufletească și abia atunci ne-am da seama că un om nu e doar un trup care are și suflet, ci este un suflet care are vremelnic un trup.

Dacă acelor părinți Dumnezeu nu le-a pregătit(aprobat) un suflet de urmaș și ei totuși, împotriva voinței Lui, își ”fabrică” un trup de copil..., sincer, nu știu, dar, în cel mai bun caz, trebuie să fie un suflet foarte... frustrat.

Cum am mai spus, sursa ireproșabilă pentru mine este Scriptura.
17. Că aşa zice Domnul: "Nu va lipsi lui David bărbat care să şadă pe scaunul casei lui Israel.
18. Şi preoţii-leviţi nu vor avea lipsă de bărbat care să stea înaintea feţei Mele şi să aducă în toate zilele arderi de tot, să aprindă tămâie şi să săvârşească jertfe". (Ier33,17-18)

Deci Sara si Avram au fost niste frustrati facand copii cu servitoarea acolo unde Dumnezeu nu a vrut sa le dea copii? Sau dimpotriva a fost un lucru normal sa si-i doreasca?
Iar daca "de la inceput nu a fost asa" nu se refera si la poligamie si la relatiile cu alte femei decat sotia (ex. cu servitoarele) cum se face ca in crestinism s-a instaurat monogamia si interzicerea relatiilor cu altii, ba chiar aceste valori au mai fost preluate si de necrestini? De unde vin ele dupa parerea dvs.? Si deci sunt gresite? Ar fi corect ca un barbat sa fie poligam si sa isi faca copiii cu servitoarea? Si de ce astazi este interzis a se casatori cu o sora vitrega (nascuta din acelasi tata dar o alta mama) asa cum a fost cazul celor doi mentionati, Avram si Sara? Dupa teoria dvs. ar trebui sa putem face toate astea, nu? Si poate nu ar mai fi nimeni frustrat in cazul asta?
Domnul a spus foarte clar, de la inceput nu a fost asa ci s-a creat barbat si femeie pentru ca impreuna sa fie unul si nimeni sa nu ii mai desparta, nu exista un unul facut din un barbat si o multime de femei, ca si cocosul cu gainile. Si totusi in VT asa era. Ca atare cum sta treaba cu dreptatea lui Dumnezeu aceeasi mereu?
Si nu m-ati lamurit cu arabii, atat ei cat si crestinii au fost o promisiune facuta lui Avram. Sa inteleg ca Islamul este ok in cazul asta? Ca nu m-ati lamurit. Si apropos de musulmani, ei il binecuvanteaza mereu pe Avram ca atare conform Bibliei sunt si ei binecuvantati de Dumnezeu. Asta inseamna ca se mantuiesc la fel ca si crestinii? Sau cum se aplica dreptatea de care vorbiti?
Iar prin citatul cu arderile de tot ce ati vrut sa spuneti? Ar trebui cumva sa le facem si noi acum sau luam totusi invatatura Marelui nostru Preot, Domnul Iisus?

[Demetrius]

În prealabil postat de Tartaruga

Deci Sara si Avram au fost niste frustrati facand copii cu servitoarea acolo unde Dumnezeu nu a vrut sa le dea copii? Sau dimpotriva a fost un lucru normal sa si-i doreasca?
Iar daca "de la inceput nu a fost asa" nu se refera si la poligamie si la relatiile cu alte femei decat sotia (ex. cu servitoarele) cum se face ca in crestinism s-a instaurat monogamia si interzicerea relatiilor cu altii, ba chiar aceste valori au mai fost preluate si de necrestini? De unde vin ele dupa parerea dvs.? Si deci sunt gresite? Ar fi corect ca un barbat sa fie poligam si sa isi faca copiii cu servitoarea? Si de ce astazi este interzis a se casatori cu o sora vitrega (nascuta din acelasi tata dar o alta mama) asa cum a fost cazul celor doi mentionati, Avram si Sara? Dupa teoria dvs. ar trebui sa putem face toate astea, nu? Si poate nu ar mai fi nimeni frustrat in cazul asta?
Domnul a spus foarte clar, de la inceput nu a fost asa ci s-a creat barbat si femeie pentru ca impreuna sa fie unul si nimeni sa nu ii mai desparta, nu exista un unul facut din un barbat si o multime de femei, ca si cocosul cu gainile. Si totusi in VT asa era. Ca atare cum sta treaba cu dreptatea lui Dumnezeu aceeasi mereu?

Vă rog să comparați și să observați cum le-a făcut Dumnezeu trupurile bărbatului și femeii; apoi(tot comparativ) răspundeți-vă la întrebarea câți copii poate ”însămânța” bărbatul într-un an și câți copii poate naște femeia într-o viață?

Cu toate astea, apostolul spune omului(bărbatului):
1. Cât despre cele ce mi-aţi scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie.(1Cor7,1)

În prealabil postat de Tartaruga

Si nu m-ati lamurit cu arabii, atat ei cat si crestinii au fost o promisiune facuta lui Avram. Sa inteleg ca Islamul este ok in cazul asta? Ca nu m-ati lamurit. Si apropos de musulmani, ei il binecuvanteaza mereu pe Avram ca atare conform Bibliei sunt si ei binecuvantati de Dumnezeu. Asta inseamna ca se mantuiesc la fel ca si crestinii? Sau cum se aplica dreptatea de care vorbiti?

Dreptatea Lui se aplică mereu dumnezeiește, iar noi ar trebui s-o acceptăm ca atare; dacă n-o pricepem nu El e de vină.

În prealabil postat de Tartaruga

Iar prin citatul cu arderile de tot ce ati vrut sa spuneti? Ar trebui cumva sa le facem si noi acum sau luam totusi invatatura Marelui nostru Preot, Domnul Iisus?

Vă rog să recitiți căci eu am postat un răspuns la ”materialul genetic bărbătesc mai bun” (de care ați afirmat că n-ați mai auzit), iar dvs ați văzut... ”nodul din papură”.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Demetrius

Vă rog să comparați și să observați cum le-a făcut Dumnezeu trupurile bărbatului și femeii; apoi(tot comparativ) răspundeți-vă la întrebarea câți copii poate ”însămânța” bărbatul într-un an și câți copii poate naște femeia într-o viață?

Cu toate astea, apostolul spune omului(bărbatului):
1. Cât despre cele ce mi-aţi scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie.(1Cor7,1)

Dreptatea Lui se aplică mereu dumnezeiește, iar noi ar trebui s-o acceptăm ca atare; dacă n-o pricepem nu El e de vină.


Vă rog să recitiți căci eu am postat un răspuns la ”materialul genetic bărbătesc mai bun” (de care ați afirmat că n-ați mai auzit), iar dvs ați văzut... ”nodul din papură”.

Femeia poate naste atatia cati pot fi crescuti in mod responsabil si cu respect pentru viata data. Unii barbati insa isi inchipuie ca ar putea fi ca si cucii, sa puna samanta si sa se ocupe apoi femeia de restul, ca doar ea e mama natura. Daca credeti ca asa a facut Dumnezeu trupurile celor doi va inselati. De aceea va intreb din nou: de ce barbatii de azi nu pot face ca Avram, adica copii cu servitoarele, daca sotia este sterila? In alta ordine de idei, aveti o parere in ceea ce priveste sterilitatea masculina? Stiti cine este mai frecvent "vinovat" de lipsa copiilor intru cuplu steril?

In legatura cu citatul dat din Ap. Pavel, ce anume ii scrisesera corintenii pentru a le raspunde ca e bine sa nu se atinga de femeie? Credeti ca are vreun rost sa dati citate scoase din context care astfel nu isi mai comunica mesajul? Ce anume scrisesera corintenii? Ce a vrut Pavel sa spuna prin acea fraza si prin cele ce au urmat? Cum de nu le-a dat voie sa faca ca si Avram daca dreptatea lui Dumnezeu este neschimbata? Cum de nu putem sa ne casatorim cu fratii/surorile vitregi/vitrege daca dreptatea lui Dumnezeu este aceeasi? Stiti care este riscul casatoriilor co-sanguine? Cum respectati dvs. dreptatea lui Dumnezeu? Casatorindu-va cu rude apropiate si facand copii cu servitoarea daca sotia este sterila? Concret ma intereseaza nu tot fraze teoretice, ca la astea toti sunt buni. Concret: te casatoresti cu sora vitrega si faci copii cu servitoarea? Da sau nu? Te atingi de femeie, da sau nu?

Despre "Material genetic barbatesc mai bun" nu am auzit in lumea medicala si in sensul dat de dvs. cu x si y, ci raspunsul corect este cel ce vi l-a dat Tomita in postarea 200. Dvs. sunteti diletant in ale stiintei medicale, si tocmai diletantismul este cel mai periculos in astfel de domeniu. Si va inselati crezand ca Biblia v-a invatat neadevarurile ce le-ati sustinut pentru ca ea nu invata asa ceva, ci dvs. va cautati motive sa va justificati propriile ganduri despre masculinitate.