Ignorati sectantii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Diavolul e in detalii - zice o vorba iar daca matale ai vrea sa fii mai istet facand abstractie de apartenenta confesionala ai observa ca este un context diferit si pozitia diferita fatza de cele doua entitati enuntate.

Adica, pe scurt sa pricepi si mata - adventistii cred in EGW ca profet al lui Dumnezeu

Degeaba încerci să dregi busuiocul, mai bine ai recunoaşte că ortodocşii conferă părinţilor bisericeşti acelaşi credit. În plus li se şi închină - lucru pe care adventiştii nu-l fac faţă de EGW.

În prealabil postat de AlinB

Binenteles, cu diferenta (din perspectiva in discutie) ca cel de 13-14 i se ofera iluzia unei decizii si la randul tau iti permiti sa imbii cu aceasta iluzie, fiind de fapt conditionat de parinte iar celalat e liber e aceasta iluzie.

Bineînţeles, de neînţeles

În prealabil postat de AlinB

Ceea ce au in comun ambele cazuri - acel botez nu le limiteza capacitatea de alegere mai tarziu

Cu alte cuvinte, un ceremonial inutil, împlinit doar pentru a bifa o poruncă ne-evanghelică.

În prealabil postat de AlinB

asadar protestele sunt neintemeiate si bazate probabil pe anumite frustrari ale celor are isi inchipuie ca fac "evanghelizare" in Romania iar adeptii nu se inghesuie la usa lor cum s-ar astepta si se gandesc ca poate le-ar fi mai usor daca i-ar gasi nebotezati.

Aiurea! Oricum evanghelizarea aceea s-ar adresa unei populaţii deja botezate în proporţie de 99%...

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Degeaba încerci să dregi busuiocul, mai bine ai recunoaşte că ortodocşii conferă părinţilor bisericeşti acelaşi credit. În plus li se şi închină - lucru pe care adventiştii nu-l fac faţă de EGW.

AM trait s-a vad si pe asta: recunoasteti ca va bazati pe invataturile lui Ellen White. Diferenta fundamentala nu consta in inchinare, ca toti ne inchinam numai Domnului. Diferenta consta in faptul ca in timp ce dumneavoastra acuzati ortodocsii si catolicii ca iau aminte la invataturile Sfintilor Pariniti si ai celorlati sfinti ai Bisericii, dumneavoastra faceti exact acelasi lucru.

PS Si cam care ar fi diferenta intre un ortodox care aseaza icoana sfantului Vasile la loc de cinste si dumneavoastra care asezati tot la loc de cinste scrierile profetesei? Cred ca nici una.

[AlinB]

În prealabil postat de nutucutu

AM trait s-a vad si pe asta: recunoasteti ca va bazati pe invataturile lui Ellen White. Diferenta fundamentala nu consta in inchinare, ca toti ne inchinam numai Domnului. Diferenta consta in faptul ca in timp ce dumneavoastra acuzati ortodocsii si catolicii ca iau aminte la invataturile Sfintilor Pariniti si ai celorlati sfinti ai Bisericii, dumneavoastra faceti exact acelasi lucru.

PS Si cam care ar fi diferenta intre un ortodox care aseaza icoana sfantului Vasile la loc de cinste si dumneavoastra care asezati tot la loc de cinste scrierile profetesei? Cred ca nici una.

Ba o diferenta foarte mare...nu o sa comparati, sper, Sfintii Parinti cu unii ca EGW sau Miller.

Iar adventistii au si ei icoane (am una de la ei, un fel de reproducere realista - format calendar de buzunar) dar asa cum imaginea Domnului Hristos din inima lor este desacralizata prin invataturile mincinoase ale celor sus amintit, nici icoanele tiparite de ei nu au o valoare sacra.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

În cazul acesta, botezul bebeluşului e absolut inutil. "Păcatul strămoşesc" (dacă ar exista aşa ceva) a fost acoperit deja de jertfa lui Hristos.

Si deci, dupa tine, te poti mantui si fara botez atat timp cat crezi in jerfa lui Hristos, botezul vostru fiind de fapt doar un ceremonial formal?

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Degeaba încerci să dregi busuiocul, mai bine ai recunoaşte că ortodocşii conferă părinţilor bisericeşti acelaşi credit. În plus li se şi închină - lucru pe care adventiştii nu-l fac faţă de EGW.

Desigur ca li se ofera statutul de indrumatori, dar in timp ce voi ne criticati pentru asta, spunand ca sunteti chipurile "Sola Scriptura", faceti acelasi lucru cu dna. "profeteasa".

Si nu, nu ne inchinam lor, ii cinstim asa cum si voi va cinstiti "profetesa".

Cu alte cuvinte, un ceremonial inutil, împlinit doar pentru a bifa o poruncă ne-evanghelică.

Te referi la baitza adventista facuta celor care au deja botez crestin?
Fara doar si poate.

Aiurea! Oricum evanghelizarea aceea s-ar adresa unei populaţii deja botezate în proporţie de 99%...

Pai se adreseaza - insa rata succesului este destul de mica cu toate fondurile investite masiv, stiu sigur ca rata satisfactiei e destul de redusa :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

AM trait s-a vad si pe asta: recunoasteti ca va bazati pe invataturile lui Ellen White.

Ne bazăm pe Scriptură, pe învăţătura lui Hristos.

În prealabil postat de nutucutu

Diferenta fundamentala nu consta in inchinare, ca toti ne inchinam numai Domnului. Diferenta consta in faptul ca in timp ce dumneavoastra acuzati ortodocsii si catolicii ca iau aminte la invataturile Sfintilor Pariniti si ai celorlati sfinti ai Bisericii, dumneavoastra faceti exact acelasi lucru.

Dacă "facem acelaşi lucru", unde este diferenţa?

În prealabil postat de nutucutu

PS Si cam care ar fi diferenta intre un ortodox care aseaza icoana sfantului Vasile la loc de cinste si dumneavoastra care asezati tot la loc de cinste scrierile profetesei? Cred ca nici una.

Dimpotrivă, sunt deja două diferenţe aici:

1. E diferenţă între o icoană şi o scriere
2. Dumneavoastră vă închinaţi la icoană, noi nu ne închinăm la scriere (sau mă rog... la poza Ellenei White)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Si deci, dupa tine, te poti mantui si fara botez atat timp cat crezi in jerfa lui Hristos, botezul vostru fiind de fapt doar un ceremonial formal?

Botezul (pe baza mărturisirii şi în urma învăţării şi acceptării personale a învăţăturii) este un comandament hristic, nu un "ceremonial formal". Despre botezul infantil nu putem spune acelaşi lucru.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Desigur ca li se ofera statutul de indrumatori, dar in timp ce voi ne criticati pentru asta, spunand ca sunteti chipurile "Sola Scriptura", faceti acelasi lucru cu dna. "profeteasa".

Ei bine, nici nu vă mai critic pentru acest motiv, mi-e indiferent că cinstiţi învăţăturile patristice ori filosofia lui Platon atunci când ele sunt nescripturistice şi chiar antiscripturistice.

În prealabil postat de AlinB

Si nu, nu ne inchinam lor, ii cinstim asa cum si voi va cinstiti "profetesa".

Pardon! Noi nu ne cinstim profeteasa închinându-ne înaintea pozei ei, aprinzându-i candelă, ori tămâind-o...

În prealabil postat de AlinB

Te referi la baitza adventista facuta celor care au deja botez crestin?
Fara doar si poate.

"băiţa adventistă" e comandament hristic, efectuat în urma învăţării şi mărturisirii personale - aşa cum am spus mai sus.

În prealabil postat de AlinB

Pai se adreseaza

Deci totuşi se adresează... mulţumesc pentru confirmare!

În prealabil postat de AlinB

- insa rata succesului este destul de mica cu toate fondurile investite masiv, stiu sigur ca rata satisfactiei e destul de redusa :)

"Rata succesului" este de câteva sute de ori mai mare decât în sens invers (botezul ortodox efectuat unor adventişti)!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Intrarea în Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea şi legământul prin botez l-am făcut în Numele Tatălui, al Fiului şi al Duhului Sfânt şi asta o numesc eu o alegere bună. Dacă e să te iau la bani mărunţi, tu nici măcar nu ai făcut o alegere. Au făcut-o alţii pentru tine...

Da, intr-adevar, nu am ales eu, dar vorbind tot mai mult cu tine realizez ca alegerea a fost cea mai buna! Si daca nu alegeau ei pentru mine imi pierdeam toata copilaria ratacind in afara Bisericii si nu mai beneficiam de darurile Sfantului Duh si de calauzirea Sa.
Daca nu alegeau ei pentru mine cine stie prin ce colt de lume rataceam batjocorindu-ma si batjocorit fiind de altii.
PENTRU ACEASTA ALEGERE A LOR PENTRU MINE LE VOI FI VESNIC RECUNOSCATOR!!!

Iar alegerea facuta de parinti si de nasii de botez nu anuleaza libertatea de a alege ulterior - dovada vie esti chiar tu, care ai ales sa parasesti Biserica.

Insa, cel putin ti-ai petrecut copilaria sub protectia Duhului Sfant, si ai ales la maturitate - cand se presupune ca esti mai destept - sa iesi de sub aceasta protectie!

In ochii mei, esti unul din aceia care a fost mai destept cand era mic decat acum, cand ai devenit mare la stat si mic la sfat!

Marea greseala - a ta si a 99,99% dintre sectari - e ca ati parasit Biserica ... fara sa o cercetati mai intai, fara sa faceti un studiu comparativ si critic intre doctrine. Ati facut in pantaloni de frica atunci cand vi s-a propovaduit de un nu stiu cine instalator sau sudor ca "Domnul vine maine!" si ca trebuie sa va "botezati" - nu ca asa avea ceva cu acesti oameni ai muncii, dar fiecare trebuie sa-si stie locul!

Pentru cineva din afara - unul care judeca mai la rece - gestul acesta este unul cel putin prostesc: sa pleci fara sa stii de unde pleci!

Si acum tu vii sa ne dai lectii de logica? Si te astepti sa te mai si credem, sa credem pe unul care a dat dovada in viata ca nu stie sa cantareasca lucrurile - asta ca sa nu folosesc cuvantul acela care incepe cu "p" si se termina prost.

Cum spune intr-o profetie la Sf.Pr.Isaiia, mi se pare: plecarea ta la sectari se aseamana cu femeia aceea usoara care-si deschide repede picioarele!

[mistretul]

În prealabil postat de AlinB

Ba o diferenta foarte mare...nu o sa comparati, sper, Sfintii Parinti cu unii ca EGW sau Miller.

Sunt adventist si citesc cu mare placere atat din scrierile Ellenei White cat si din scrierile unor Sfinti Parinti (cum ar fi Ioan Gura de Aur). Diferenta consta in faptul ca nu ma inchin nici unuia dintre ei.

În prealabil postat de AlinB

Iar adventistii au si ei icoane (am una de la ei, un fel de reproducere realista - format calendar de buzunar) dar asa cum imaginea Domnului Hristos din inima lor este desacralizata prin invataturile mincinoase ale celor sus amintit, nici icoanele tiparite de ei nu au o valoare sacra.

Sunteti sigur ca spuneti adevarul? Eu nu am vazut niciodata o iconita adventista. Adventistii nu au icoane (asa cum ne invata Cuvantul lui Dumnezeu).