Ignorati sectantii

[Illuminatu]

În prealabil postat de mistretul

1. Gresit. Noi tinem sabatul asa cum l-a tinut si ne-a invatat Domnul sambetei (Marcu 2:28).

2. Numiti idolatrie pazirea uneia din cele 10 Porunci Dumnezeiesti? Ar fi mai bine sa ne razvratim si sa o incalcam, ascultand de invataturi omenesti?

GRESIT!!
Voi nu ati inteles ca in Sabat INTRI, nu-l tii!
Voi nu ati inteles ca Sabatul Domnului nu tine numai o zi!

Voi ati inlocuit ODIHNA adevaratului Sabat cu lenevirea voastra intr-o anumita zi! Si asta numesc eu la voi idolatrie!

[gogomanu]

În prealabil postat de Illuminatu

Intrebare pentru domnul Mistret: ati fost cumva rob in tara Egiptului si v-a scos Dumnezeu de acolo cu "mana tare si cu brat inalt"?

Este un pacat mare sa intrebi mortii. Chiar nu ati observat ca "mistretul" a fost ucis?

[gogomanu]

În prealabil postat de Illuminatu

Haideti sa o luam pas cu pas!
Cum suna porunca zilei de odihna (!atentie! Shabath are la randu-i o traducere si inseamna "zi de odihna")?

"12.Păzeşte ziua odihnei, ca s'o sfinţeşti, aşa cum ţi-a poruncit ţie Domnul, Dumnezeul tău.
13.Şase zile să lucrezi; în ele fă-ţi toate treburile,
14.dar ziua a şaptea este odihna Domnului, Dumnezeului tău; în ea să nu faci nici o muncă, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici boul tău, nici asinul tău, nici orice dobitoc al tău, nici străinul ce locuieşte la tine, pentru ca robul tău şi roaba ta să se odihnească întocmai ca şi tine.
15.Adu-ţi aminte că slugă ai fost în ţara Egiptului şi că Domnul, Dumnezeul tău, te-a scos de acolo cu mână tare şi cu braţ înalt; iată de ce ţi-a poruncit ţie Domnul, Dumnezeul tău, să păzeşti ziua odihnei şi s'o sfinţeşti."

De ce a poruncit Dumnezeu sa se pazeasca ziua de odihna?
"Adu-ţi aminte că slugă ai fost în ţara Egiptului şi că Domnul, Dumnezeul tău, te-a scos de acolo cu mână tare şi cu braţ înalt;"

Ce este extrem de important la aceasta porunca? ODIHNA INTRU DUMNEZEU!!

Haideti sa o luam pas cu pas si sa vedem ce spune Porunca a 4-a, citata chiar de Catehismul Ortodox (vedeti capitolul "Cele 10 Porunci").
Copiez din Catehismul Ortodox, punctele 126 si 127:

"""""""126. Care este porunca a patra?

Porunca a patra este aceasta: "Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau; sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o" (Ies. 20, 8-11).

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului. http://www.crestinortodox.ro/carti-o...nci-80579.html""""""""""""""""""""""

Dvs. ati selectat, din Sfanta Scriptura, un pasaj care indica o motivatie in plus, a poporului evreu, de a pazi porunca lui Dumnezeu. Vreti sa desfiintati, cu acest pasaj, Porunca a 4-a, care ne vorbeste despre o sarbatoare a creatiei (omul) impreuna cu Creatorul?

[Illuminatu]

În prealabil postat de mistretul

Stiu ca este destul de simpla, dar dvs. o complicati. Simplu: exista o mare diferenta intre modul dvs. de manifestare si roada Duhului Sfant (asa cum ne este aratata in Scriptra - ex: Galateni 5:22,23). Mai puteti spune ca sunteti calauzit de Duhul Sfant (asa cum afirmati intr-o postare anterioara).

Si cum ar trebui sa ma manifest: asemenea dvoastra.?
Nu am de gand sa ma intorc la manifestarea "standard" a falsei piosenii sectare: induce o stare de pasiv-agresivitate. Si la un moment dat explodez. Dvoastra.la ce presiune ati ajuns?


Iar daca pana si copiii au nevoie de Duhul Sfant de ce nu-i lasati sa fie botezati?

În prealabil postat de mistretul

Porunca nu spune nimic nici despre copii, nici despre oameni maturi. Spune simplu:
"si le-a zis: Mergeti în toatã lumea si propovãduiti Evanghelia la toatã fãptura. Cel ce va crede si se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi."(Marcu 16:15-16)

Clar si simplu: botezul este conditionat de credinta celui care se boteaza. " Uite apa. Ce ma impiedica sa fiu botezat?" "Daca crezi se poate".(Fapte 8:36,37).

Si un copil nu poate, nu ESTE CAPABIL, sa creada?

În prealabil postat de mistretul

Dupa logica dvs., asa o fi. Dupa "logica" Domnului Iisus Hristos, este total diferit:
"Lasati copilasii sa vina la Mine si nu-i opriti, caci Imparatia Cerurilor este a celor ca ei". (Matei 19:14). De retinut ca Domnul Iisus Hristos facea referire la niste copilasi nebotezati.

Da, pentru ca inca nu inviase. Porunca botezarii nemaurilor a fost data dupa Inviere!!

[gogomanu]

În prealabil postat de Illuminatu

GRESIT!!
Voi nu ati inteles ca Sabatul Domnului nu tine numai o zi!

Sfanta Scriptura foloseste expresia "Domnul sambetei"(Marcu 2:28 - versiunea ortodoxa). Sa inteleg ca aceasta sambata tine mai mult de o zi?

În prealabil postat de Illuminatu

Voi ati inlocuit ODIHNA adevaratului Sabat cu lenevirea voastra intr-o anumita zi! Si asta numesc eu la voi idolatrie!

1. Sa nu facem confuzie intre odihna de ziua a saptea (sambata) si odihna in care vom intra la revenirea Domnului.

2. Dumnezeu porunceste "sa nu faci nici o lucrare", iar dumneata numesti asta lenevie. Si totusi, nu lenevim in ziua a saptea. Doar, nu ne mai ocupam de indeletnicirile noastre lumesti (nici cu gandul, nici cu fapta). Preocuparea noastra este partasia cu Creatorul (de care nu prea avem timp suficient, in timpul zilelor de lucru).

[gogomanu]

În prealabil postat de Illuminatu

Si cum ar trebui sa ma manifest: asemenea dvoastra.?

Nicidecum. Modelul este Domnul Iisus Hristos.

În prealabil postat de Illuminatu

Iar daca pana si copiii au nevoie de Duhul Sfant de ce nu-i lasati sa fie botezati?

Aveti impresia ca Duhul Sfant nu vegheaza asupra celor nebotezati? Ce parere aveti despre lucrarea Duhului Sfant, in Vechiul Testament (unde nu exista botez)?

În prealabil postat de Illuminatu

Si un copil nu poate, nu ESTE CAPABIL, sa creada?

Ce credinta poate sa aiba un bebelus? Haideti sa fim seriosi.

În prealabil postat de Illuminatu

Da, pentru ca inca nu inviase. Porunca botezarii nemaurilor a fost data dupa Inviere!!

Si pentru botezarea "nemaurilor" conditiile botezului au ramas aceleasi (prezentate de Sfanta Scriptura): credinta in Evanghelie, marturisirea credintei si pocainta.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Da, intr-adevar, nu am ales eu, dar vorbind tot mai mult cu tine realizez ca alegerea a fost cea mai buna!

Vai şi amar de sufletul tău dacă importanta alegere a credinţei o laşi în seama comparaţiei cu mine!

În prealabil postat de Illuminatu

Iar alegerea facuta de parinti si de nasii de botez nu anuleaza libertatea de a alege ulterior

Această libertate e valabilă în dreptul fiecărui om, cu atât mai contrară noţiunii de "libertate de alegere" este alegerea făcută de altul! Nici măcar Dumnezeu nu-Şi impune alegerea, cum îşi permite un om s-o facă în dreptul altei fiinţe umane?

În prealabil postat de Illuminatu

Marea greseala - a ta si a 99,99% dintre sectari - e ca ati parasit Biserica ... fara sa o cercetati mai intai, fara sa faceti un studiu comparativ si critic intre doctrine.

Deci mare greşeală ai făcut tu când [impropriu zis] ai ales o confesiune fără a o "cerceta" mai întâi şi fără a face un "studiu comparativ între doctrine". Cât despre mine, eu am făcut atât studiul cât şi comparaţia între doctrine înainte de botez.

În prealabil postat de Illuminatu

Ati facut in pantaloni de frica atunci cand vi s-a propovaduit de un nu stiu cine instalator sau sudor ca "Domnul vine maine!" si ca trebuie sa va "botezati" - nu ca asa avea ceva cu acesti oameni ai muncii, dar fiecare trebuie sa-si stie locul!

Hm! Nu ştiu cât de "instalator" ori "sudor" (eventual de corturi) a fost apostolul Pavel, dar ştiu că el a propovăduit în permanenţă iminenţa revenirii lui Hristos. În rest, îţi dau dreptate, fiecare trebuie să-şi ştie locul: propovăduitorii Evangheliei printre oameni, iar preoţii în cartea de istorie a Vechiului Testament! Despre cum am "făcut în pantaloni de frică" (de fapt în scutece) înainte de botez, poate cu altă ocazie...

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru cineva din afara - unul care judeca mai la rece - gestul acesta este unul cel putin prostesc: sa pleci fara sa stii de unde pleci!

Tu te auzi ce vorbeşti? La botez ai ştiut unde intri?

În prealabil postat de Illuminatu

Si acum tu vii sa ne dai lectii de logica? Si te astepti sa te mai si credem, sa credem pe unul care a dat dovada in viata ca nu stie sa cantareasca lucrurile - asta ca sa nu folosesc cuvantul acela care incepe cu "p" si se termina prost.

Cum spune intr-o profetie la Sf.Pr.Isaiia, mi se pare: plecarea ta la sectari se aseamana cu femeia aceea usoara care-si deschide repede picioarele!

Hmm! Şi iarăşi hmm... Şi spui că tu eşti în măsură să-mi dai lecţii... eventual lecţii de "Evanghelia după Playboy" precum în pretinsa profeţie a lui Isaiia...

[Illuminatu]

În prealabil postat de gogomanu

Haideti sa o luam pas cu pas si sa vedem ce spune Porunca a 4-a, citata chiar de Catehismul Ortodox (vedeti capitolul "Cele 10 Porunci").
Copiez din Catehismul Ortodox, punctele 126 si 127:

"""""""126. Care este porunca a patra?

Porunca a patra este aceasta: "Adu-ti aminte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti. Lucreaza sase zile si-ti fa in acelea toate treburile tale, iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau; sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o" (Ies. 20, 8-11).

127. Ce invata porunca aceasta?

Aceasta porunca invata doua lucruri, si anume: datoria muncii in timpul celor sase zile ale saptamanii si datoria de a sarbatori ziua a saptea, ca zi de odihna, inchinata Domnului. http://www.crestinortodox.ro/carti-o...nci-80579.html""""""""""""""""""""""

Dvs. ati selectat, din Sfanta Scriptura, un pasaj care indica o motivatie in plus, a poporului evreu, de a pazi porunca lui Dumnezeu. Vreti sa desfiintati, cu acest pasaj, Porunca a 4-a, care ne vorbeste despre o sarbatoare a creatiei (omul) impreuna cu Creatorul?

Foarte corect!!
Ce au in comun cele doua motivatii ale sarbatoririi zilei de odihna?
"..iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau.."
Cele 2 motivatii ale zilei de odihna nu se exclud, ci se completeaza: Dumnezeu S-a odihnit in ziua a 7-a a creatiei si tot ziua a 7-a e un memorial al eliberarii din robia Egiptului.
Eliberarea din robia Egiptului echivaleaza cu odihnirea intru Dumnezeu.

"1.În vremea aceea mergea Iisus printre holde într'o zi de sâmbătă, iar ucenicii Săi au flămânzit şi au început să smulgă spice şi să mănânce."

"32.La vremea când fiii lui Israel erau în pustie, au găsit un om adunând lemne în ziua odihnei.
33.Iar cei ce l-au găsit adunând lemne în ziua odihnei l-au adus în faţa lui Moise şi Aaron şi a'ntregii adunări a fiilor lui Israel." Numeri 15.

Mantuitorul a cules spice in zi de odihna, iar omul acela a cules lemne in zi de odihna si a fost omorat.
A calcat Mantuitorul ziua de odihna?

[Illuminatu]

În prealabil postat de gogomanu

Aveti impresia ca Duhul Sfant nu vegheaza asupra celor nebotezati?

Si atunci care sunt pentru dvoastra.beneficiile botezului?
Sunt beneficii care se adreseaza in exclusivitate unei anumite categorii de oameni, categorii exclusiviste de oameni, care au atins un anumit nivel de initiere?

În prealabil postat de gogomanu

Ce parere aveti despre lucrarea Duhului Sfant, in Vechiul Testament (unde nu exista botez)?

Credeti ca lucrarea Duhului Sfant in VT este aceeasi cu lucrarea in NT?
Daca da, de ce a mai fost necesara instituirea Botezului?

În prealabil postat de gogomanu

Ce credinta poate sa aiba un bebelus? Haideti sa fim seriosi.

Una cu siguranta mai mare decat a ta.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Mantuitorul a cules spice in zi de odihna

1. Nu Mântuitorul, ci ucenicii
2. Ucenicii nu au secerat, treierat, măcinat şi copt pâine, ci pur şi simplu au luat şi mâncat [grâu]. Care e problema?

În prealabil postat de Illuminatu

, iar omul acela a cules lemne in zi de odihna si a fost omorat.

Deci a făcut o lucrare interzisă în ziua de odihnă. Diferenţă capitală faţă de acţiunea de a mânca.

În prealabil postat de Illuminatu

A calcat Mantuitorul ziua de odihna?

Nu.