De ce Biserica nu infiinteaza scoli ortodoxe pentru clasele I-VIII ?

[AlinB]

Costul total este estimat la 400 milioane euro (200 la rosu).
Si in buna traditie a afacerilor romanesti, cu siguranta se va scumpi cu mult inainte de finalizare.

Ca sa nu mai vorbim ca aceasta constructie a inceput cu bani imprumutati si dupa cum merge colectarea de fonduri va fi in continuare facuta pe bani imprumutati - deci adaugati si dobanzile.

Eu ma gandesc la o unitate de invatamant ca si la o clasa.
O scoala primara de exemplu, poate avea mai multe clase, poate acoperi tot spectrul I-VIII cu cate o clasa sau cu mai multe.

Costul pentru acea scoala din timisoara este exagerat de mare pentru doar doua clase, asta pentru ca s-au investit banii in reabilitarea unei cladiri vechi care probabil are si alte destinatii.
Pentru ca suma suspect de mare pentru reabilitarea unei cladiri care adaposteste doar 2 clase, cu banii astia se putea practic construi una chiar mai incapatoare.

Nu e musai sa aiba cladire in proprietate, se poate merge si pe inchiriat si cum ziceam, cu putin lobby, activitatea ar putea fi sponsorizata mai bine de 1/2 de catre Stat si fara nici un leu in plus de alocat la buget.

Investitia BOR ar fi cvasi-minimala ba chiar ar putea scoate ceva profit - ceea ce nu acopera Statul, acopera parintii.

Dar hai sa zicem ca s-ar fi alocat 400.000euro la o scoala (suficient cat sa construiesti una pt cel putin 10 clase) - de 400 milioane de euro am fi putut avea 1000 scoli ortodoxe in toata tara, in care copii ar fi crescut sub o educatie crestina - iata viitorul Romaniei, iata adevarata "mantuire a neamului".

[cristiboss56]

În prealabil postat de AlinB

- iata viitorul Romaniei, iata adevarata "mantuire a neamului".

Ai devenit prooroc . . . ?

În prealabil postat de AlinB

Costul total este estimat la 400 milioane euro (200 la rosu).
Si in buna traditie a afacerilor romanesti, cu siguranta se va scumpi cu mult inainte de finalizare.

Ca sa nu mai vorbim ca aceasta constructie a inceput cu bani imprumutati si dupa cum merge colectarea de fonduri va fi in continuare facuta pe bani imprumutati - deci adaugati si dobanzile.

Eu ma gandesc la o unitate de invatamant ca si la o clasa.
O scoala primara de exemplu, poate avea mai multe clase, poate acoperi tot spectrul I-VIII cu cate o clasa sau cu mai multe.

Costul pentru acea scoala din timisoara este exagerat de mare pentru doar doua clase, asta pentru ca s-au investit banii in reabilitarea unei cladiri vechi care probabil are si alte destinatii.
Pentru ca suma suspect de mare pentru reabilitarea unei cladiri care adaposteste doar 2 clase, cu banii astia se putea practic construi una chiar mai incapatoare.

Nu e musai sa aiba cladire in proprietate, se poate merge si pe inchiriat si cum ziceam, cu putin lobby, activitatea ar putea fi sponsorizata mai bine de 1/2 de catre Stat si fara nici un leu in plus de alocat la buget.

Investitia BOR ar fi cvasi-minimala ba chiar ar putea scoate ceva profit - ceea ce nu acopera Statul, acopera parintii.

Dar hai sa zicem ca s-ar fi alocat 400.000euro la o scoala (suficient cat sa construiesti una pt cel putin 10 clase) - de 400 milioane de euro am fi putut avea 1000 scoli ortodoxe in toata tara, in care copii ar fi crescut sub o educatie crestina - iata viitorul Romaniei, iata adevarata "mantuire a neamului".

Eu am inteles ca doar anul acesta vor fi doar 2 clase, anul viitor scolar se vor introduce si celelalte, sa fie 1-4. Poate inca nu sunt copii asa multi ptr. fiecare clasa. Si ei au zis ca fac reducere ptr. al doilea copil; ptr. un copil este 500 de lei, ptr 2 copii din aceiasi familie, 750--acum nu stiu daca la o fam. de 5-6 copii vor accepta si pe gratis. Apoi au zis ca ofera si burse ptr. familiile nevoiase. Eu zic ca asa e la inceput, mai scartie, pana isi intra in ritm.

Iar de Catedrala nu stiu ce sa zic. Initiativa nu este rea, pe mine ma deranjeaza mai mult felul in care cer banii---de la guvern & din banii publici+fiecare manastire trebuie sa dea o suma lunara[in jur de 600 ron]--de manastiri stiu sigur, banuiesc ca si unele sau toate parohiile dau bani lunari ptr. aceasta Catedrala. Puteau sa faca si ei o Catedrala mai mica avand in vedere ca situtia financiara din tara este critica.

Stati asa, ca guvernul a acordat fonduri si ptr. cea mai mare moschee din Romania, Moscheea Manturii Neamului , care va fi si mai mare decat Catedrala. E concurs :)) .

Stiu o gramada de ortodocsi, chiar si duhovnici, care nu prea sunt de acord cu aceasta Catedrala. In sfarsit, fiecare are dreptul la o opinie.

Revenind la subiect. Sunt de acord cu Otilia12. In 22 de ani, BOR putea sa infiinteze mai multe scoli ortodoxe. Si nu se pune pb. ca nu au fost fonduri, daca se dorea, se putea face ceva. Catolicii, cel putin aici unde stau eu, au si scoli private si scoli publice, finantate de stat--spre deosebire de scolile publice normale, scolile catolice primesc mai putine fonduri de la stat, dar macar sunt;au si o mica capela in scoala.

E bine macar ca au inceput sa se faca si acum. Numai ca mai e de munca.

[AlinB]

Din modul in care a fost justificat (oficial) proiectul nu transpare decat megalomanie si o proasta constientizare a problemelor spirituale, reale, ale romanilor.

O fi poate si un alt motiv binecuvantat, ascuns ..cine stie.

Anul trecut, fiecare parohie a fost somata sa doneze o anumita suma.

Au primit cate un chitantier care trebuia sa-l umple, binenteles netaindu-se chitanta pentru mai putin de x ron (nu am retinut suma).

Si presiuni sunt sigur ca sunt si vor mai fi pentru ca de buna voie, nu va dona mai nimeni.

Sunt curios in schimb cati care fac apologia proiectului au donat si cat.

[Otilia12]

Vrem Catedrale extrem de somptuoase,dar totusi invatamantul,cu el ce facem? Clar ca buna ziua,seminariile liceale nu sunt destul....Este nevoie si de ciclul primar si gimnazial.

Inaltii prelati ai bisericii ar trebui sa inteleaga acest aspect.Sunt oameni cu multa carte,masterate,doctorate,etc. Pai asa incurajeaza educarea elevului inca de mic in spirit ortodox? cu 1 ora de religie pe saptamana,etc? Hai sa fim seriosi....

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Otilia12

Vrem Catedrale extrem de somptuoase,dar totusi invatamantul,cu el ce facem?

În cazul în care nu aţi observat: învăţământul a fost scos de sub jurisdicţia Bisericii. În România, s-a întâmplat cam de la Cuza încoace. În schimb, de cultul divin nu se ocupă statul. Pe ăsta, încă nu l-au scos de sub epitropia Bisericii, deocamdată. Acesta e motivul pentru care Biserica face în primul rând biserici. Când veţi găsi normal ca Ministerul Învăţământului să construiască lăcaşe de cult, atunci am să găsesc potrivit ca Biserica să-i dea o replică, construind şcoli.

Clar ca buna ziua,seminariile liceale nu sunt destul....Este nevoie si de ciclul primar si gimnazial.

Inaltii prelati ai bisericii ar trebui sa inteleaga acest aspect.Sunt oameni cu multa carte,masterate,doctorate,etc. Pai asa incurajeaza educarea elevului inca de mic in spirit ortodox? cu 1 ora de religie pe saptamana,etc? Hai sa fim seriosi....

Vedeţi, asta mă enervează citind acest topic. Oameni care nu au deschis, în toată viaţa lor, nici măcar o gogoşerie, îşi îndreaptă degetul acuzator asupa Bisericii Ortodoxe, acuzând pe "înalţii prelaţi" că nu deschid şcoli. Ca şi când înalţii prelaţi ar avea chemarea să deschidă şcoli, şi nu laicatul. Îmi pare rău să vă spun că nu e aşa. Înalţii prelaţi, în virtutea misiunii lor magisteriale, au menirea de a deschide seminare teologice şi facultăţi de teologie. Ceea ce ei fac, chiar cu asupra de măsură. De şcolile învăţământului profan trebuie să se ocupe profanii.

Deci: de ce nu deschideţi o şcoală ?

[AlinB]

Nu are rost sa ne ascundem dupa deget - invatamantul public/laic e un dezastru.

Atat ca si calitate a invatamantului cat si ca disciplina.
Despre locul pe care il ocupa latura moral-religioasa si chiar practica nu mai vorbim.

Invamantul este calea prin care Biserica se poate implica in societate si face o diferenta reala fara a se amesteca in mizeria luptei politice.

[Otilia12]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În cazul în care nu aţi observat: învăţământul a fost scos de sub jurisdicţia Bisericii. În România, s-a întâmplat cam de la Cuza încoace. În schimb, de cultul divin nu se ocupă statul. Pe ăsta, încă nu l-au scos de sub epitropia Bisericii, deocamdată. Acesta e motivul pentru care Biserica face în primul rând biserici. Când veţi găsi normal ca Ministerul Învăţământului să construiască lăcaşe de cult, atunci am să găsesc potrivit ca Biserica să-i dea o replică, construind şcoli.



Vedeţi, asta mă enervează citind acest topic. Oameni care nu au deschis, în toată viaţa lor, nici măcar o gogoşerie, îşi îndreaptă degetul acuzator asupa Bisericii Ortodoxe, acuzând pe "înalţii prelaţi" că nu deschid şcoli. Ca şi când înalţii prelaţi ar avea chemarea să deschidă şcoli, şi nu laicatul. Îmi pare rău să vă spun că nu e aşa. Înalţii prelaţi, în virtutea misiunii lor magisteriale, au menirea de a deschide seminare teologice şi facultăţi de teologie. Ceea ce ei fac, chiar cu asupra de măsură. De şcolile învăţământului profan trebuie să se ocupe profanii.

Deci: de ce nu deschideţi o şcoală ?

Ca sa raspund intrebarii ,daca as avea posibilitatile financiare adecvate,as deschide,nu una,ci mai multe scoli,ar fi suprema satisfactie a vietii....

Biserica nu construieste scoli ?? Am inteles ca sunteti Romano-Catolic.Pai dupa stiinta mea,ca sa dau exemplul meritoriu de altfel al Bisericii Catolice,mai toate scolile catolice (de la nivel de gradinita pana la universitati) din Occident sunt construite si sponsorizate din fonduri private ,donatii ale credinciosilor cat si fonduri ale bisericii ! Noi aici vorbim strict de scoli private

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Otilia12

Ca sa raspund intrebarii ,daca as avea posibilitatile financiare adecvate,as deschide,nu una,ci mai multe scoli,ar fi suprema satisfactie a vietii....

Numai în ceea ce priveşte fundaţiile se pleacă de la cheltuirea unui capital preexistent, donat de oameni de regulă foarte bogaţi. În cazul asociaţiilor, caracteristic lor este spiritul asociativ. Oamenii se coagulează în jurul unei idei, apoi banii vin. Cu efort, vin cu ţârâita, mai târziu decât trebuie, dar vin. Luaţi iniţiativa, vorbiţi şi cu alte cunoştinţe cu nevoi şi gândire asemănătoare cu a dv, formaţi un nucleu. În jurul lui vor veni şi alţii. Dacă am să văd un proiect fezabil, ceva mai constructiv decât "ce ar trebui să facă înalţii prelaţi", fiţi sigură că am să vin şi eu cu obolul meu.

Biserica nu construieste scoli ?? Am inteles ca sunteti Romano-Catolic.Pai dupa stiinta mea,ca sa dau exemplul meritoriu de altfel al Bisericii Catolice,mai toate scolile catolice (de la nivel de gradinita pana la universitati) din Occident sunt construite si sponsorizate din fonduri private ,donatii ale credinciosilor cat si fonduri ale bisericii ! Noi aici vorbim strict de scoli private

Absolut corect. Dar vedeţi ? Fonduri private. Donaţii ale credincioşilor. Lor le adaugă şi Biserica ceva fonduri, atunci când există. Şcolile catolice, spitalele catolice, orfelinatele şi alte asemenea aşezăminte nu sunt la iniţiativa "înalţilor prelaţi", chiar dacă ei le tutelează, fiindcă altfel nu ar mai fi catolice. Doar nu vă închipuiţi că dă telefon Papa de la Roma "să se facă o şcoală acolo", nici episcopul nu dă decret "să se înfiinţeze un spital dincolo", ci mereu acestea s-au făcut la iniţiativa şi cu munca ordinelor călugăreşti cu charisme speciale (biblioteci dominicane, centre de cercetare iezuite, case pentru "cei mai săraci dintre săraci" ale misionarelor carităţii etc). Din iniţiativa şi cu munca confraternităţilor şi consororităţilor laice, ale asociaţiilor de familii creştine, ale curiilor parohiale şi ale altor moduri de asociere prin care creştinii înţeleg viaţa evanghelică.

Când spuneţi "Biserica", nu asta înţelegeţi, în fond: preoţi şi laici ? Preoţii, în frunte cu înalţii prelaţi, fac destule: ei învaţă Sfânta Doctrină, ei administrează Sacramentele, ei conduc poporul credincios spre mântuire. Dar laicii, nu au şi ei slujirea lor ? Eu cred că întemeierea de şcoli şi alte aşezăminte (altele decât cele rezervate cultului) reprezintă minister laic. Sau minister călugăresc. În niciun caz minister sacerdotal. Părerea mea, nu mi-o luaţi în nume de rău.

În prealabil postat de AlinB

Din modul in care a fost justificat (oficial) proiectul nu transpare decat megalomanie si o proasta constientizare a problemelor spirituale, reale, ale romanilor.

O fi poate si un alt motiv binecuvantat, ascuns ..cine stie.

Anul trecut, fiecare parohie a fost somata sa doneze o anumita suma.

Au primit cate un chitantier care trebuia sa-l umple, binenteles netaindu-se chitanta pentru mai putin de x ron (nu am retinut suma).

Si presiuni sunt sigur ca sunt si vor mai fi pentru ca de buna voie, nu va dona mai nimeni.

Sunt curios in schimb cati care fac apologia proiectului au donat si cat.

Din păcate şi eu am auzit acest lucru: şi noi, în biserică, am fost rugaţi să dăm bani pentru catedrală. Nu mi se pare normal să se ajungă la astfel de somaţii, căci mai mult ca sigur asta sunt pretenţiile patriarhiei de la parohii. Un alt exemplu este abonarea la ziarul "Lumina" - de asemenea ni s-a spus că trebuie să se strângă un anumit număr de abonamente de la enoriaşi. Păcat... Asta seamănă aşa de mult cu practicile comuniste, când trebuia să mergem la practică agricolă, când ţi se lua viţelul din curte că de, era bunul statului... sau al întregului popor... şi altele...

De fapt eu am căutat un topic despre şcoli din alte motive, dar iată că am dat în altele, şi acum m-am întristat...