Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.09.2012, 16:33:00
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul

Stimabile, porunca a IV-a, se referă chiar la ziua a 7-a din săptămână, aceea instituită de Dumnezeu încă de la Creație, și nu la întâia, a opta (!!), ori la toate:

"8. Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei să o sfințești pre ea."
"10. Iar ziua a șaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..."
"11. Căci în șase zile au făcut Dumnezeu cerul și pământul și marea și toate câte sunt într-însele, și în ziua a șaptea au odihnit; pentru aceea au binecuvântat Dumnezeu ziua a șaptea și au sfințit-o pre ea." (Ieșirea 20 - versiunea Sinodală 1914)
Trecand peste aberatiile care le-ai scris in mesajul tau si pe care le-am sters, iti cer ceva: un verset care sa arate ca oamenii de dinainte de Moise pazeau sabatul.

Last edited by mihai07; 17.09.2012 at 16:36:38.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 19.09.2012, 07:29:19
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Trecand peste aberatiile care le-ai scris in mesajul tau si pe care le-am sters, iti cer ceva: un verset care sa arate ca oamenii de dinainte de Moise pazeau sabatul.
Pe topicul/topicele despre sabat, am dat și asemenea versete. Totuși, care e relevanța cererii tale? Dacă Hristos a dat Porunca și tot El a respectat-o, de ce mai pui la îndoială Scriptura, respectând, păzind și sfințind o altă zi decât cea sfințită și binecuvântată de El încă de la Facerea Lumii?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 19.09.2012, 11:32:27
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Pe topicul/topicele despre sabat, am dat și asemenea versete. Totuși, care e relevanța cererii tale? Dacă Hristos a dat Porunca și tot El a respectat-o, de ce mai pui la îndoială Scriptura, respectând, păzind și sfințind o altă zi decât cea sfințită și binecuvântată de El încă de la Facerea Lumii?
a dat Hristos porunca sa tinem sambata? Pe bune!? Posteaza versetul biblic!
PS: poti pune si versetele din VT in care sa arati ca oamenii inainte de Moise respectau sambata. Cine stie...poate ai sa gasesti ca si Adam in Eden se odihnea sambata...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 19.09.2012, 12:49:51
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
a dat Hristos porunca sa tinem sambata? Pe bune!? Posteaza versetul biblic!
Păi Cine crezi că e Creatorul și Legiuitorul? Nu Hristos? Nu este El Dumnezeu? Ori îți imaginezi că datează doar de la nașterea Lui ca om în Betleem?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
PS: poti pune si versetele din VT in care sa arati ca oamenii inainte de Moise respectau sambata. Cine stie...poate ai sa gasesti ca si Adam in Eden se odihnea sambata...
Bineînțeles că din Eden datează odihna de Sabat, doar pentru asta a fost creat sabatul "pentru om" (Marc.2,27), nu pentru evreu. Instituția numită "Sabat" a fost creată la Facerea lumii, așa cum citim în Fac.2,23, în condițiile în care nici Dumnezeu, nici Adam nu oboseau.

Conform întrebărilor tale, s-ar părea că Hristos a poruncit duminica, iar Adam se odihnea tot duminica. Asta vrei să spui?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 19.09.2012, 14:20:02
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Păi Cine crezi că e Creatorul și Legiuitorul? Nu Hristos? Nu este El Dumnezeu? Ori îți imaginezi că datează doar de la nașterea Lui ca om în Betleem?
versetul biblic amice...versetul biblic

Citat:
Bineînțeles că din Eden datează odihna de Sabat, doar pentru asta a fost creat sabatul "pentru om" (Marc.2,27), nu pentru evreu. Instituția numită "Sabat" a fost creată la Facerea lumii, așa cum citim în Fac.2,23, în condițiile în care nici Dumnezeu, nici Adam nu oboseau.

Conform întrebărilor tale, s-ar părea că Hristos a poruncit duminica, iar Adam se odihnea tot duminica. Asta vrei să spui?
unde scrie in biblie ca Adam ar fi primit o astfel de porunca ai anume sa respecte o zi de sabath? Eu NU am spus ca Adam s-ar fi odihnit intr-o zi anume (fie ea si Duminica)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 19.09.2012, 16:11:21
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
versetul biblic amice...versetul biblic
Verset pentru ce?
  • că Hristos e Creatorul
  • că Hristos e Legiuitorul
  • că Hristos e Dumnezeu
  • că Hristos e și dinainte de Betleem
Ce anume ceri cu atâta insistență?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
unde scrie in biblie ca Adam ar fi primit o astfel de porunca ai anume sa respecte o zi de sabath?
Trebuie neapărat să scrie? Poate că scrie în subtext, ori metatext - vorba Deliei. Pentru ce/cine crezi că a instituit Dumnezeu sabatul? Nu pentruאׇדׇם('adam) adică om a creat sabatul (Marcu 2,27)? Și nu pentru întâlnirea omului cu Dumnezeu? Nu întâmplător, prima zi întreagă din viața lui, Adam a petrecut-o cu Dumnezeu în ziua sabatului în părtășie deplină, reală, nu doar în duh. Probabil ai și aici impresia că în timp ce Dumnezeu Se odihnea în acea zi (asta scrie), Adam era prin grădină săpând la straturile cu ceapă... Nu te supăra, dar cam asta se întâmplă azi în marea creștinătate: Dumnezeu Se coboară să se întâlnească cu omul în ziua Sa sfântă, iar el-omul își face de lucru departe de Fața Lui. Că are treburi mai importante de făcut...

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Eu NU am spus ca Adam s-ar fi odihnit intr-o zi anume (fie ea si Duminica)
Dar ce crezi că a făcut în acea primă zi de sabat a planetei?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 20.09.2012, 11:20:01
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
=osutafaraunu;471333]Verset pentru ce?
  • că Hristos e Creatorul
  • că Hristos e Legiuitorul
  • că Hristos e Dumnezeu
  • că Hristos e și dinainte de Betleem
Ce anume ceri cu atâta insistență?
verset biblic in NT in care Hristos porunceste sa respectam sambata, asta am cerut de la tine amice

Citat:
Trebuie neapărat să scrie? Poate că scrie în subtext, ori metatext - vorba Deliei. Pentru ce/cine crezi că a instituit Dumnezeu sabatul? Nu pentruאׇדׇם('adam) adică om a creat sabatul (Marcu 2,27)? Și nu pentru întâlnirea omului cu Dumnezeu? Nu întâmplător, prima zi întreagă din viața lui, Adam a petrecut-o cu Dumnezeu în ziua sabatului în părtășie deplină, reală, nu doar în duh. Probabil ai și aici impresia că în timp ce Dumnezeu Se odihnea în acea zi (asta scrie), Adam era prin grădină săpând la straturile cu ceapă... Nu te supăra, dar cam asta se întâmplă azi în marea creștinătate: Dumnezeu Se coboară să se întâlnească cu omul în ziua Sa sfântă, iar el-omul își face de lucru departe de Fața Lui. Că are treburi mai importante de făcut...
da amice: TREBUIE SA SCRIE IN BIBLIE, altfel este inventie omeneasca. Daca in Biblie NU scrie ca Adam in Eden a respectat vreun sabath, atunci NU aprimit o astfel de porunca. A respectat Noe sau Avraam o astfel de porunca de la Dumnezeu?

Citat:
Dar ce crezi că a făcut în acea primă zi de sabat a planetei?
aici te referi la Adam?
PS: ce intelegi tu prin faptul ca Dumnezeu s-a odihnit?

Last edited by stefan florin; 20.09.2012 at 11:23:16.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 20.09.2012, 08:42:09
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Pe topicul/topicele despre sabat, am dat și asemenea versete. Totuși, care e relevanța cererii tale? Dacă Hristos a dat Porunca și tot El a respectat-o, de ce mai pui la îndoială Scriptura, respectând, păzind și sfințind o altă zi decât cea sfințită și binecuvântată de El încă de la Facerea Lumii?
Mai pune o data versetele care arata ca oamenii de dinainte de Moise pazeau sabatul. Eu atat ti-am cerut. Nu era nevoie sa-mi dai reply in care sa spui nimic. Doar atat vreau: raspunsul tau sa fie versetele din Cartea Facerii (sau alte carti) care mentioneaza ca pana la Moise oamenii pazeau sabatul.
p.s. cu siguranta ti-ai dat seama care e relevanta dar te faci ca ploua. asa ca hai cu versetul/versetele.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.09.2012, 07:56:34
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Mai pune o data versetele care arata ca oamenii de dinainte de Moise pazeau sabatul. Eu atat ti-am cerut. Nu era nevoie sa-mi dai reply in care sa spui nimic. Doar atat vreau: raspunsul tau sa fie versetele din Cartea Facerii (sau alte carti) care mentioneaza ca pana la Moise oamenii pazeau sabatul.
p.s. cu siguranta ti-ai dat seama care e relevanta dar te faci ca ploua. asa ca hai cu versetul/versetele.
Pe topicul despre "nemurirea" sufletului v-ați făcut toți că plouă când am dat 19 (nouăsprezece!) versete cu murirea sufletului. Nu am să fac aceeași greșeală aici: am să dau un singur verset, să vedem ce mai contestați.

"Pentru că Avraam, tatăl tău, a ascultat cuvântul Meu și a păzit poruncile Mele, povețele Mele, îndreptările Mele și legile Mele!"" (Facerea 26,5 - versiunea Sinodală)
  • Incontestabil, Avraam a fost evreu și nu ne putem imagina un evreu să nu păzească sâmbăta
  • Incontestabil, Avraam a fost credincios lui Dumnezeu și nu ne putem imagina un credincios (numit și "tatăl credincioșilor") să nu păzească poruncile lui Dumnezeu.
  • Incontestabil, cuvintele de mai sus sunt cuvintele rostite de Dumnezeu și El nu minte
Și acum întrebarea: e posibil ca printre toate poruncile, povețele, îndreptările și legile lui Dumnezeu, să nu se găsească și porunca sabatului? Dacă răspunzi cu Da, va trebui să explici în ce constau
  1. poruncile,
  2. povețele,
  3. îndreptările și
  4. legile lui Dumnezeu
și să dai versetele din Facerea unde sunt detaliate. În caz contrar, răspunsul evident este NU. Asta conform propriului tău argument.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.09.2012, 19:13:26
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Pe topicul despre "nemurirea" sufletului v-ați făcut toți că plouă când am dat 19 (nouăsprezece!) versete cu murirea sufletului. Nu am să fac aceeași greșeală aici: am să dau un singur verset, să vedem ce mai contestați.

"Pentru că Avraam, tatăl tău, a ascultat cuvântul Meu și a păzit poruncile Mele, povețele Mele, îndreptările Mele și legile Mele!"" (Facerea 26,5 - versiunea Sinodală)
  • Incontestabil, Avraam a fost evreu și nu ne putem imagina un evreu să nu păzească sâmbăta
  • Incontestabil, Avraam a fost credincios lui Dumnezeu și nu ne putem imagina un credincios (numit și "tatăl credincioșilor") să nu păzească poruncile lui Dumnezeu.
  • Incontestabil, cuvintele de mai sus sunt cuvintele rostite de Dumnezeu și El nu minte
Și acum întrebarea: e posibil ca printre toate poruncile, povețele, îndreptările și legile lui Dumnezeu, să nu se găsească și porunca sabatului? Dacă răspunzi cu Da, va trebui să explici în ce constau
  1. poruncile,
  2. povețele,
  3. îndreptările și
  4. legile lui Dumnezeu
și să dai versetele din Facerea unde sunt detaliate. În caz contrar, răspunsul evident este NU. Asta conform propriului tău argument.
99 raspunsul tau e plin de supozitii.
Da-mi un singur verset in care Dumnezeu sa fi poruncit oamenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul. Atat iti cer, nu supozitii.
Deci unde scrie in Sfanta Scriptura ca Dumnezeu a poruncit vre-unui om de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul?
Iti repet, vreau un raspuns care consta intr-un verset clar care sa nu lase loc de interpretari. Unde scrie negru pe alb acest lucru?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32