Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

În prealabil postat de Eugen7

Frate ma invatam cate ceva... mai ales ca e vorba de trup si implicit de placerile lui firesti.

De acord cu tine. Sunt binevenite...dar am deviat de subiect...dacă s-au epuizat subiectele topicului putem foarte uşor să cerem închiderea lui şi eventual să deschidem unul nou pe tema apărută.

[Eugen7]

În prealabil postat de ovidiu b.

De acord cu tine. Sunt binevenite...dar am deviat de subiect...dacă s-au epuizat subiectele topicului putem foarte uşor să cerem închiderea lui şi eventual să deschidem unul nou pe tema apărută.

Frate Ovidiu procedeaza cum cosideri de cuviinta.
Doamne ajuta.

În prealabil postat de ovidiu b.

Din păcate aţi deviat de la subiect.

Intr-adevar! Sa revenim, deci.

[Eugen7]

În prealabil postat de Miha-anca

Am recitit Matei 28 si nu am gasit referire la invierea in trup a sfintilor din VT.

Prezint scuzele de rigoare, este vorba de Matei 27:
"Mormintele s-au deschis şi multe trupuri ale sfinţilor adormiţi s-au sculat.
53. Şi ieşind din morminte, după învierea Lui, au intrat în cetatea sfântă şi s-au arătat multora. "

Se arata inechivoc ca multi sfinti ai VT au inviat in trup. Evident ca ei nu au mai locuit intre oameni, cu oamenii... ci impreuna cu Hristos Iisus cel inviat din morti, Cel care i-a inviat si intru care au inviat.

Doamne ajuta.

P.S. Intelept ar fi sa nu continuam discutia pe aceste subiecte "cu anevoie de inteles" ce reprezinta "hrana tare duhovniceasca" iar noi cei ne intelepti si nepriceputi "ne putem rupe dintii de lapte"...
Retinem totusi mesajul patristic de baza: Raiul este o stare si nu un loc. In Biserica pregustam ziua a VIII-a (cerul cel noi si pamantul cel nou, evident hristocentrice ca si acesta)... iar in Rai inca de acum sunt unii oameni cu tot cu trup (precum Maica Domnului, Sfantul Ilie Tesviteanul, Sfantul Enoh... Sfantul Moise...)

[Demetrius]

În prealabil postat de Eugen7

Domnule Demetrius dvs cunoasteti traditia ortodoxa despre Sfantul Iosif, logodnicul Sfintei Fecioare Maria Maica Domnului?

Pe scurt: Sfantul Iosif era un barbat inaintat in varsta...
Asadar nu are rost sa divagam pe acesta tema.

Cat despre Adam si Eva... ei, ca si noi au un Mantuitor: Hristos Iisus.

Faceti o demonstratie de adevarata fatarnicie cu tot falsul de rigoare; ne dati lectii de cateheza despre sfintii pe care apoi excludeti de pe topicul de abstinenta (ca modele de abstinenta) prin comentariile dvs despre frustrarea dupa placerile trupesti firesti.

Amintiti ca Sf Iosif era inaintat in varsta si ca nu are rost sa "divagam(?)" despre asta pe acest topic?
Pe acest topic nu discutam despre impotenta, ci despre abstinenta; altfel Sf Iosif nu era propus sa ia pe Fecioara Maria.

În prealabil postat de Eugen7

Reinoiesc intrebarea: Puteti afirma ca Sfantul Ilie Tesvinteanul nu este in Rai cu trupul? Ca Sfantul Moise cel inviat intru Hristos Iisus nu este in Rai cu trupul? Ca Maica Domnului (a adormit-murit si apoi a fost inviata de si intru Hristos Iisus) nu este in Rai cu trupul?

Da, afirm ca numitii de mai sus nu sunt in Rai cu trupul pe care l-au avut aici pe Pamant (pentru ca e plin de metehne), la fel ca si Iisus Care S-a urcat la ceruri cu trupul glorificat.

[Eugen7]

În prealabil postat de Demetrius

Pe acest topic nu discutam despre impotenta, ci despre abstinenta; altfel Sf Iosif nu era propus sa ia pe Fecioara Maria.

Stiambile Demetrius, abstinenta sexuala poate fi cauzata de:
a) volitiv TOTAL, de dragul imparatiei cerurilor, cazul monahilor si monahiilor, care desi pot totusi nu o fac.
b) volitiv partial, de dragul impartiei cerurilor, cazul celor casatoriti, care "nu fac abuz si nici refuz" (dupa cum afirma Pr. Arsenie Boca) in viata sexuala specifica familiei.
c) impotenta... omul vrea, dar nu mai poate si aceasta nu este nicidecum virtute.
d) andropauza... specific umana, specifica varstei, evident ca nu mai poate fi vorba de virtutea sexuala in aceasta situatie, caci si sa vrea si tot nu mai poate barbatul.
d) boli fiziologice, psiho-somatice... evident ca nu paote fi vorba de virtute.

Sfantul Iosif, conform traditiei ortodoxe era un barbat inaintat in varsta, drept in vietuirea duhovniceasca. Fiind inaintat in varsta (cu siguranta avea peste 35 ani) evident ca poftele sale trupesti erau tinute sub "control" sau daca era si mai inaintat in varsta asa cum afirma Sfanta Traditie (caci a adormit firesc, potrivit varstei, cand Hristos era adolescent) poftele trupesti erau si mai "controlate".
De asemenea sa nu uitam ca Sfantul Iosif a fost doar logodit cu Maica Domnului si nicidecum casatoriti, deci impreunarea fireasca sexuala nu era posibila conform legii VT, si cu siguranta preotii VT care au hotarat ca Maica Domului sa fie logodita desi ea dorea sa traiasca in feciorie trupeasca si duhovniceasca viata pentru Dumnezeu, nu ar fi logodit-o cu un barbat "armasar in calduri" ci cu un barbat cumpatat, care nu avea interes de casatorie ci doar de logodna, care nu era nicidecum interesat de activitate sexuala... (insa nicidecum pentru ca activitatea sexuala fireasca in casatorie ar fi rea in sine, ci doar nefiresul activitatii sexuale: abuzul si refuzul)

Cand Arhanghelul Gavriil s-a aratat preotului Zaharia si i-a adus bunavestire a nasterii firesti a Sfantului Ioan Botezatorul, Sfantul Zazharia nu a zis: "vai ingere iar tre sa fac treaba aia rusinoasa si rea... " ci a spus: "ingere eu sunt inaintat in varsta si poftele trupesti in directia impreunarii sunt specifice varstei... si cum ar fi posibil ca eu acum sa zamislesc cand toata tineretea mea cand eram activ sexual cu sotia mea nu am reusit"?

Doamne ajuta.