Ignorati sectantii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Nu confunda ziua a saptea in sine cu sabath -ul care il tineau evreii.

Nu confund deloc! E vorba de sabat-ul zilei a şaptea/sâmbătă. Şi slavă Domnului, B.O.R. a recunoscut explicit acum doi ani că sâmbăta e ziua şaptea.

În prealabil postat de AlinB

Pai la Iesire 20:8-11 porunceste evreilor.
Unde sunt restul oamenilor?

Pe toată suprafaţa pământului. Israel era poporul ales, ales şi să răspândească lumina cunoaşterii de Dumnezeu la celelalte neamuri. Normal că lor le-a poruncit mai întâi. Noi (Neamurile) nu avem alte Biblii (şi în consecinţă alte "decaloage"), ci aceeaşi Biblie scrisă de evrei şi inspirată de Duhul Sfânt.

În prealabil postat de AlinB

Mai sa fie, ce zi fixa, oare si la Dumnezeu o fi cazut in zile diferite in jurul Pamantului, sabath -ul cel sfintit?

Încă n-ai realizat că Dumnezeu nu are nevoie de zile "fixe" (El oricum e în afara timpului)? "Sâmbăta a fost făcută pentru om" (Marcu 2,27), nu pentru Dumnezeu! Iar dacă te chinuie aşa de mult întrebarea, află pe ce meridian se aflau Adam şi Eva (îmi închipui că Eva încă nu plecase la antipod să îngrijească bătrâni) în a şapea zi a Creaţiunii.

În prealabil postat de AlinB

Pana la Dumnezeu te maninca adventistii, sau alte secte, daca nu esti pe faza.

Nicio grijă, v-au mâncat deja sfinţii din calendarul ortodox!

În prealabil postat de AlinB

Canonul NT [...]

... Era vorba de Noul Testament, nu de .

În prealabil postat de AlinB

Ca sa vezi ce se schimba peste noapte doctrinele neoprotestante.
Acum 10-15 ani nu putea nici o secta sa sufere crucea sau denumirea de Biserica, acum toti si-au pus cruci si denumiri cu "biserica..".

Sectele poate, însă Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea de la înfiinţare până astăzi n-a avut asemenea probleme.

În prealabil postat de AlinB

Pai voi va ploconiti in fatza ei pentru ca este in "casa de adunare", chiar pe peretele spre care va indreptati cu fatza cand va rugati.

Dar ştii că ai imaginaţie? Adventiştii căţărându-se pe ziduri să pupe crucea şi să se ploconească înaintea ei!

În prealabil postat de AlinB

Dar parca decalogul zicea "sa nu faci"

. Porunca a II-a din Decalog are 2 versete (în original nici nu e împărţită pe versete, e o singură propoziţie): Ieşirea 20,4.5. Al doilea verset spune să nu te închini lor.

În prealabil postat de AlinB

Apropo, "icoane" mai tipariti?

Stii tu, reprezentari naturaliste cu "Iisus" in chip de bland pastor si altele asemenea.

Nu. Nici n-am tipărit, nici nu "mai" tipărim icoane. Decât cărţi, cu eventual poze. Ai văzut vreun adventist să pupe acele poze, ori să-şi facă înaintea lor semnul sabatului cu şapte degete înmănunchiate?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Domnu' "osutu'" vad ca v-ati ferit ca adventistul de tamaie sa raspundeti la ce zie fostul dvs. membru vizavi de "educatia Scripturistica" servita membrilor
"adunarii" dvs.

Ce parere aveti, unde greseste?

Am înţeles aluzia, însă diavolul nu are nicio problemă să facă baie în aghiasmă şi să fumeze tămâie. Eu am o problemă: dacă vreau să spun unde greşeşte, i-o spun personal nu pe acest forum. Am spus deja că-l cunosc.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Am înţeles aluzia, însă diavolul nu are nicio problemă să facă baie în aghiasmă şi să fumeze tămâie. Eu am o problemă: dacă vreau să spun unde greşeşte, i-o spun personal nu pe acest forum. Am spus deja că-l cunosc.

Nu unde a gresit el lasandu-va balta, considerand ateismul o mai mare binecuvantare decat "scoala iluziei" (citat) din care faceti parte si dvs.

Asta nu e nimic nou, am observat-o si la altii care au parasit AZS, prezenta acolo lasa urme adanci si nu te pui pe picioare (spiritual vorbind) prea usor, dupa, unii poate, niciodata.
Oricum, e o chestiune personala si nu ma intereseaza.

Intrebarea era sa ne spuneti unde a gresit in parerile afirmate despre corectitudinea "Biblica" a doctrinelor care le vehiculati.

Era un articol chiar atat de dificil, aveti nevoie sa va ajut cu un rezumat?

E uimitor cum va dispare verva in fatza unor lucruri atat de simple.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

Pe moment nu am timp sa raspund la toate intrebarile.

Nicio problemă... De fapt, nu ţi-am pus nicio întrebare...

În prealabil postat de Neaguu

Defapt nici tu nu ai raspuns.

Interesant... nici tu n-ai pus vreo întrebare, doar afirmaţii, certitudini... Chiar îmi făceam probleme că postarea mea e prea lungă...

În prealabil postat de Neaguu

In carte apare pe prima pagina pr. Teodor Hutanu. Apoi prefata este scrisa de un alt preot. Nelu Dumitrescu. Numai preoti falsi.

Poate "pr." înseamnă pastor , scrie undeva că sunt preoţi? Eu mă mir că tocmai aspectul acesta l-ai reţinut dintr-o carte care lămureşte o serie de probleme spinoase ale ortodoxiei. Dar probabil n-ai citit decât prefaţa...

În prealabil postat de Neaguu

Stii ca mai ne certam noi si cu treaba cu existanta episcopilor in biserica adventa...Episcopi care nu exista...

Ei, nu ne-am certat, am discutat puţin în contradictoriu, căci eu ştiam că există.

În prealabil postat de Neaguu

In Ioan cap 17 v 17 se spune>Cuvantul Tau este adevarul. Nimeni nu contrazice acest adevar. Numai ca acest Cuvant poate fi interpretat gresit. Si atunci cine il descifreaza? Biserica care este Stalpul si Temelia adevarului.

Biserica este stîlpul şi temelia adevărului doar în lumina Cuvântului lui Dumnezeu - care ştim că e Hristos. Nu poţi descifra Cuvântul dacă nu ai Cifrul, iar dacă nu-L ai, poţi interpreta greşit, aici îţi dau dreptate.

În prealabil postat de Neaguu

Din nou arat ca nicaieri nu se scrie ca Nt este lumina oamenilor sau sarea pamantului! Ci biserica care este alcatuita din oamenii ei.

Bine Neaguule, dar ce ne facem când biserica (ce alcătuită din oamenii ei) împrăştie sare amară şi întuneric, mult întuneric?
Observi că am scris biserica cu b mic să nu lezez o anume biserică. Oamenii trebuie să lumineze acea biserică (de fapt nu biserica, ci lumea) şi nu multele lumânări compensatorii dintr-ânsa.

În prealabil postat de Neaguu

Chiar daca azi unii respecta sambata acest lucru nu a avut continuitate!

Spune-mi un singur secol în care acei unii n-au respectat porunca lui Dumnezeu, să vedem cum e cu continuitatea.

În prealabil postat de Neaguu

Si daca crestinii sunt sarea si lumina pamantului *nu biblia interpretata aiurea* atunci ei au sarat prost si biserica nu mai poate fi stalp si temelia adevarului.

Gura eruditului adevăr grăieşte!

În prealabil postat de Neaguu

Poti sa o dai cu valdenzii care tineau sabatul. Dar ei nu erau nicidecum adventi si aveau alte legi ca ale voastre!

Corect. Dacă erau adventişti, nu mai era nevoie să apară Biserica Adventistă.

În prealabil postat de Neaguu

Hai sa mai vedem cum functioneaza cautarea adevarului. Daca Cuvantul poate fi interpretat (ce rol mai au invatatorii in biserica?)

Poate rolul lor e de a învăţa? A învăţa în primul rând lucrurile clare, lămurite ale Cuvântului Divin şi nu cele interpretabile şi ascunse. Pentru acelea mai există şi profeţi, ei comunică cu Dumnezeu şi descifrează profeţiile ascunse ale lui Dumnezeu. Dar până acolo, Har Domnului, există suficiente adevăruri clare şi lămurite, înţelese chiar de prunci!
Pe de altă parte, dacă sunt lucruri grele, trebuie să fugi imediat la învăţători să ţi le lămurească? Eu am convingerea că apostolul Pavel a predicat şi lucruri grele -cum altfel, un teolog de talia lui? Ei bine, bereenii aceia "buni la suflet" (Fapte 17,11) n-au fugit la învăţătorii bisericii să lămurească pe cele grele, ci verificau zilnic cu Scriptura. Oare în Bereea să fi fost doar profeţi şi doctori în teologie?

În prealabil postat de Neaguu

P.S . Iisus a gresit treaba cu credinta. Va gasii pe adventi.

Nu cred că a greşit, va găsi şi îi va întâmpina în nori (1 Tes.4,17) doar pe "advenţi"! Adică pe cei ce-L aşteaptă să revină a doua oară.
Neaguule, tu-L aştepţi?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de delia31

Cum de acelasi Dumnezeu care porunceste ca oamenii sa se odihneasca in ziua in care EL s-a odihnit la ,,Creatiune'', nu aminteste nimic, nici macar aluziv, nu ia nici o masura in privinta asta, la izgonirea omului din Eden?

Dar de unde ştii dumneata că n-a amintit? Pentru că nu scrie în Biblie? Dar Biblia nici nu începuse să fie scrisă!Iar când s-a scris, a alocat doar câte un verset pentru o sută de ani de istorie a ce s-a amintit aluziv ori nu.
Încă un lucru: Adam nu era Gheorghe a lu' Zăpăcitu - ăl de uită să-şi ia pastilele cu Lecitină. Lui nu-i trebuia tablă de piatră pe care scrie "Adu-ţi aminte de ziua sâmbetei..." (Exod 20,8).

În prealabil postat de delia31

Ba din contra, naucitor de-a dreptul, ii spune El Insusi lui Adam: ,, Cu osteneală să te hrăneşti în toate zilele vieţii tale!” (Facere 3,17).
Nu va intriga aici, domnule 100-1 cuvintele : ,,osteneala” si ,,toate” (zilele)?

Stimată doamnă, nici nu mă năucesc, nici nu mă intrigă, căci Se referea la zilele vieţii, nu la zilele săptămânii.
Expresia [כָּל יְמֵי חַייךָ] (toate zilele vieţii tale), expresie des folosită în VT, indică întreaga durată a vieţii, căci substantivul [יום] are şi sensul de an şi chiar timp, nu doar de zi.

În prealabil postat de delia31

Cum vine asta? Osteneala in toate zilele? Fara exceptie? Inclusiv sambata? Nu se poate! Precis e un malentendu la mijloc! Sa fi uitat Dumnezeu ca in zi de sabat nu e voie nici o osteneala, nici o truda, nici o sudoare a fruntii? Apropo, termenul ebraic pentru osteneala, truda, este בְּעִצָּבוֹן֙, transliterat itstsabon si e derivat din עצב aw-tsab' = a trudi, a da cu sapa.

Mulţumesc pentru lecţia de ebraică! A fost chiar amuzantă. Mă refer la verbul acela "a da cu sapa"- nu ştiu de unde aţi scos sapa asta... Dar mai amuzantă devine imaginea asta a datului cu sapa un verset mai sus, unde femeia naşte "dând cu sapa". Verbul, de fapt substantivul a'ţab/e'ţeb e durere şi nu dat cu sapa. Vedeţi un pic şi cum traduce Bartolomeu Anania cele două versete (Facerea 3,16.17) că sună româneşte şi lăsaţi sapa. Căci cine sapă groapa altuia, cade singur în ea!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de DragosP

Florile de mină-s bune?

Alea-s cele mai rele! Când se face floare mina [antipersonal] e de rău, să nu fi prin preajmă! Din păcate, pe aici atacul la persoană e cel mai la îndemână...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Cumatru fii dragut,cand ai timp si comenteaza-mi si mie (ce surse vrei tu) Sabat-ul credintei din Evrei 4(poti incepe cu Evrei 3,18-19 sau eventual,ca si introducere, cu tot Evrei 3).Cand am spus Sabat-ul credintei m-am referit la intrarea in odihna Domnului,banuiesc ca iti familiara notiunea.Un singur lucru te-as ruga:as dori comentariu integral(nu sa-mi comentezi un verset ci toate versetele in context),in viziunea ta sau a confesiunii tale,la Evrei 4(poti face referiri si la textul grec).Am o curiozitate si s-ar putea sa avem un dialog interesant.O sa mai ma uit,din cand in cand,pe topic ca sa-ti raspund si eu,pe tema asta,poate extrapolam si la alte texte.Multumesc.

Nu intenţionez să vă răspund eu atât de exhaustiv cum doriţi dumneavoastră (nu ştiu dacă cineva ar putea s-o facă), dar pentru că aţi făcut trimitere la textul grec, vă sugerez o posibilă pistă în interpretarea pasajului paulin.
Când sf. ap. Pavel se referă la "odihna Domnului", "odihna spirituală", "odihna mântuirii", sau cum vreţi s-o numiţi (exclus "Sabat-ul credinţei" vă explic mai jos de ce), foloseşte substantivul [κατάπαυσις] katapausis (Evrei 3,11.18; Evrei 4,1.3.5.10.11).

Pe de altă parte, când se referă la odihna de sabat (adică aia de sâmbătă), foloseşte un singur şi unic (nu e pleonasm, unic pentru că nu-l mai întâlnim altundeva în Scriptură) termen: [σαββατισμός] sabatismos (Evrei 4,9). Oare de ce? Vă las pe dumneavoastră să ne spuneţi când mai binevoiţi a intra pe acest topic de ignorat cu capul. La bună vedere!

[cumatrul]

În prealabil postat de AlinB

Putem discuta si motivele pentru care a parasit secta adventista.
Se pare ca a divortat si nu a primit aprobare pentru re-casatorie?

Este adevarat ca la adventistii de ziua a saptea exista o politie a divortului si mai si decat la catolici?

Se fac excluderi in baza faptului ca cineva se recasatoreste fara aprobare din partea gruparii?

Se fac excluderi pentru ca se recasatoreste fara aprobarea lui Dumnezeu (sfindandu-L).
In Biserica Adventista de Ziua a Saptea nu se ingaduie si nu se oficiaza curvia (asa cum se face in alte biserici).

"Eu însă vă spun că oricine îsi lasă nevasta, afară de pricină de curvie, si ia pe alta de nevastă, preacurveste; si cine ia de nevastă pe cea lăsată de bărbat, preacurveste."(Matei 19:9 - cuvintele Mantuitorului)

Poate ne spuneti dvs. cum se numeste oficierea de casatorii pentru persoanele care si-au parasit partenerii de viata (din alt motiv decat curvia)? Daca tinem cont de poruncile Mantuitorului, un astfel de eveniment se poate numi "oficiere de curvie". Daca gresesc, va rog sa ma corectati.

P.S. Si acest mesaj a mai fost postat, dar sters (iar userul banat). Daca adevarul supara, nu va razbunati pe cel ce il rosteste. Mai bine rezolvati problema.

[nutucutu]

În prealabil postat de cumatrul

In Biserica Adventista de Ziua a Saptea nu se ingaduie si nu se oficiaza curvia (asa cum se face in alte biserici).

Eu va contrazic cu exemplu concret. O fosta colega, maritata si ortodoxa, a avut nesansa sa mearga intr-o adunare adventista si sa fie corupta de adventisti. Acestia au incurajat-o sa divorteze pentru ca sotul ei nu accepta decizia ei de a ramane in biserica adventista. In final au divortat, iar sotul ei s-a recasatorit. Fostul sot traia in curvie (conform Bibliei), iar acest lucru s-a intimplat numai si numai datorita presiunii bisericii adventiste. Colega mea nu ar fi luat niciodata aceasta decizie daca nu ar fi fost sustinuta de adventisi. Ruperea casatoriei nu a avut la baza curvia.

Deci, legendele dumneavoastra sunt doar legende si basme de adormit oameni nestiutori si ignoranti care va cad in plasa.

[DragosP]

Scurtă viaţă (forumească, desigur) a avut cumătrul...