Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Eugen7]

În prealabil postat de ovidiu b.

Te rog, fă-mă să înţeleg unde e greşeala, unde greşesc soţii.

Sotii precum si cei care considera ca scopul principal al casatoriei este nasterea de prunci si nu mantuirea (lipsa nasterii de prunci neprelicritand mantuirea familiei) gresec intrucat desconsidera mantuirea punand-o fie pe locul 2 (dupa nasterea de prunci) fie considerand ca se mantuie prin nasterea de prunci (numar, cantitativ) si nu prin harul, dragostea si mila Domnului nostru Iisus Hristos.

În prealabil postat de ovidiu b.

Şi ce înţelegi prin nevoile astea "duhovnicesti, sufletesti: afectiv-intelectuale". Te rog dacă se poate pe scurt.

Dragostea impartasita atat la nivel duhovnicesc, cat si sufletesc: afectiv-intelectual.

Pe scurt este vorba de activitati comune, la un nievel de intimitate profund.
bucuriile duhovnicesti: Sfantele Taine, lectura duhovniceasca, rugagiunea, postul etc

sufletesc:
intelectual: studiul stiintific impartasit, lecturi intelectuale impartasite
afectiv: sensibilitate, empatie, tandrete, zambete, saruturi, imbratisari...

trupesc: activitatea sexuala fireasca, specifica casatoriei.

Mai detaliat, consider de referinta urmatoarea lucrare:
Manual de iubire, firea dragostei - Filotei Faros
Recenzie:
http://simeona-bucurie.blogspot.ro/2...dragostei.html
Librarie
http://www.libris.ro/carte-ortodoxa/...--p318369.html

Doamne ajuta.

În prealabil postat de Eugen7

trupesc: activitatea sexuala fireasca, specifica casatoriei.

În activitatea sexuală firească, specifică căsătoriei, se poate evita rodul?

[DragosP]

O luăm de la capăt.

[Eugen7]

În prealabil postat de DragosP

O luăm de la capăt.

Nu trebuie sa participi si dumneata daca nu vrei... consider ca este inteleapta vorba "sa fim precum croitorul expert care masoara de 10 ori si taie o singura data".

Sunt de parere ca daca este necesar repetam si de 100 de ori pana pricepem... unii dintre noi pricem mai repede, altii mai tarziu... altii niciodata din nefericire.

Reamintesc situatia care nu este poveste. Profesorul face demostratia pe tabla si la sfarsit intreaba studentii: Ati inteles? Studentii raspund onest: Nu.
Profesorul sterge tabla, reaia demonstratia si la sfarsit intreba: Ati inteles. Studentii raspund: Nu.
Pentru a treia oara, profesorul calm, sterge tabla mai face inca o data demonstratia si la sfrasit intreba: Ati inteles? Raspunsul este iar: Nu... Profesorul raspunde: Am facut de 3 ori demonstratia am inteles pana si eu, iar voi tot nu ati inteles?

Doamne ajuta.

În prealabil postat de DragosP

O luăm de la capăt.

Iertare, nu ne certăm, nu intrăm în polemici, ci doar clarificăm nişte idei.

[Eugen7]

În prealabil postat de ovidiu b.

Iertare, nu ne certăm, nu intrăm în polemici, ci doar clarificăm nişte idei.

Frate Ovidiu, stai linistit, discutam polemic ca barbatii, civilizat, respectos, cu argumente corespunzatoare... nu suntem de "portelan" sa ne fie frica de orice "atingere" mai brusca. Nu trebuie neaparat sa ajungem ACUM la un consens... ci nadajduim ca Dumneze ne va lumina cu Harul Sau.

Poti juca un meci de fotbal de caliate, care sa iti aduca satisfactie, daca esti "finut", "delicat"? Nicidecum... un aribtru bun stie sa "conduca" intelept un meci de calitate spre satisfactia jucatorilor si a suporteilor.

Lasa-i pe cei ce vor sa se uite la fotbal feminin in "treba" lor...
Personal ma uit cu mare interes la un meci de handbal feminin insa nu ma pot uita la un meci de fotbal feminin si nici la un meci de rugby feminin

Doamne ajuta.

[Eugen7]

În prealabil postat de ovidiu b.

În activitatea sexuală firească, specifică căsătoriei, se poate evita rodul?

Frate Ovidiu, parca suntem la sah... vrei sa ma prinzi si sa strigi "sah mat"... dar poate este "sah pat"

Consider ca intrebarea ta se vrea a avea urmatorul inteles: daca este firesc sa se evite rodul firesc al activitatii sexuale firesti a sotilor care sunt pruncii... si nicidecum sensul urmator: daca putem evita voit rodul prin metode contraceptive, congragestive... sau daca deviem firescul activitatii sexuale (fie doar pentru a evita nasterea de prunci fie pentru "placere") prin masturbari, perversiuni sexuale etc., sau mai stiu eu ce dracovenii, caci evident ca sta in puterea nostra...

Doamne ajuta.

P.S. Consider ca lucrurile acestea duhovnicesti nu sunt simple si nici superficiale. Toate trebuie privite cu vedere duhovniceasca, cu discernamant duhovnicesc pentru fiecare situatie in parte... nadajduind in calauzirea harului Duhului Sfant spre mantuirea familiei si a preotului duhovnic.

Vezi oricum ne-am învârti, firescul nu permite de a evita rodul. Iar dacă nu este permis acest lucru, nu putem vorbi de rod ca de ceva secundar. Nu te uneşti pentru a te mântui, ci pentru a avea prunci. Asta am vrut să te fac să înţelegi. Eu am vorbit de firesc, nu de fapta din teren. Că în teren ea este alta...aici e cu totul o altă poveste.

Ca să mă înţelegi mai bine, iată ce spune Pr Paisie Aghioritul, monah, dar căruia îi s-a dezvăluit această taină:

Sfinţii Ioachim şi Ana sunt perechea cea mai nepătimaşă care a existat vreodată. Nu au avut deloc cugetare trupească.

Dumnezeu aşa l-a plăsmuit pe om şi astfel, fără patimă, ar fi vrut să se nască oamenii. Dar după cădere a intrat patima în relaţia dintre bărbat şi femeie. De îndată ce s-a aflat o pereche nepătimaşă, aşa cum l-a plăsmuit Dumnezeu pe om şi aşa cum voia să se nască oamenii, s-a născut Maica Domnului, această făptură neprihănită, din care mai apoi S-a întrupat Hristos. Gândul îmi spune că Hristos ar fi venit mai devreme pe pământ dacă ar fi existat o pereche neprihănită, aşa cum au fost Sfinţii Ioachim şi Ana.

Sfinţii Ioachim şi Ana, după rugăciunea fierbinte făcută către Dumnezeu pentru a le dărui un copil, s-au împreunat nu din poftă trupească, ci din ascultare faţă de Dumnezeu. Iar taina aceasta mi s-a descoperit la Sinai

ps: scuze că repet această idee... am mai postat-o pe acest topic.

[Eugen7]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu au avut deloc cugetare trupească.

Frate Ovidiu, "cugetarea trupeasca" inseamna cugetare in sesul placerii trupesti ca scop in sine, si nicidecum nu exclude dorinta fireasca de iubire a sotilor inclusiv tripeasca (eros) care implica placerea sexuala fireasca asociata.

Repet: Figizii si frigindele nu sunt sfinti... si lipsa placerii sexuale firesti asociata activitatii sexuale firesti nu garanteaza sfintenia.

Doamne ajuta.