Buletinele actuale au cip?

În prealabil postat de MihaiG

Păi asta, doamnă, se cheamă SCHISMĂ. Exact aşa a spus şi Luther: eu stabilesc dacă ascult de "politica oficială" sau de Biblie.

În Biserica Catolică, nu se aşteaptă de la noi să ascultăm nici de Biblie, nici de Sfinţi, nici de Doctori ai Bisericii. Se aşteaptă să ascultăm de BISERICĂ.

Să ascultăm de Biblie prin, şi în, Biserică.

Să ascultăm de Sfinţi prin, şi în, Biserică.

Iar de Biserică ascultăm aşa: dacă avem o nelămurire, îl întrebăm pe preot. Iar apoi facem ceea ce ne-a spus preotul.

Dacă avem nelămuriri, dacă ni se pare că preotul nu se ridică la înţelegerea noastră asupra Sfinţilor, sau a canoanelor, sau a Sinoadelor, atunci ne adresăm episcopului (dar continuăm să ascultăm de preot, până când, eventual, primim dezlegare de la episcop). Şi aşa mai departe. Aşa înţeleg eu ascultarea de Biserică şi de Christos, Cel care a spus: "Cine ascultă de voi, de Mine ascultă".

Pe de altă parte:

1. Sfântul Lavrentie nu avea cum să spună ceva despre cipuri, ţinând cont că a trecut la Domnul în 1950.

2. Părintele Paisie nu este canonizat.

Ia deschide un topic pe un forum catolic despre problema cipurilor. Vorbiti voi intre voi si-mi aduci link-ul apoi, iar pe noi, ortodocsii, lasa-ne sa ne spunem ofurile in felul nostru. Asta mai lipsea sa-mi spui cum si in ce sa cred. Nu e indicat ca aceasta discutie sa fie interconfesionala. Tu asteapta pana iti spune papa si biserica ta asemenea lucruri. Oricum nu-ti permit sa-mi impui mie regulile tale.

[MihaiG]

În prealabil postat de antoniap

Ia deschide un topic pe un forum catolic despre problema cipurilor. Vorbiti voi intre voi si-mi aduci link-ul apoi, iar pe noi, ortodocsii, lasa-ne sa ne spunem ofurile in felul nostru. Asta mai lipsea sa-mi spui cum si in ce sa cred. Nu e indicat ca aceasta discutie sa fie interconfesionala. Tu asteapta pana iti spune papa si biserica ta asemenea lucruri. Oricum nu-ti permit sa-mi impui mie regulile tale.

Păi aţi arătat deja că nici regulile Bisericii dumneavoastră nu le respectaţi (vă citez: "Eu stabilesc dacă ascult").

Aşa că nu încerc să vă impun nimic, ci doar să-i atenţionez pe terţii care citesc threadul că teoria cipurilor n-are nimic de-a face cu ortodoxia şi că niciunde, nicăieri, Biserica Ortodoxă nu a spus ceva despre cipuri în sensul că ar avea legătură cu pecetea antihristului.

Dar ceea ce a spus Biserica Ortodoxă română, iar dumneavoastră nu respectaţi, este:

5. Vazand tulburarea provocata de opiniile confuze si contradictorii cu privire la noile pasapoarte biometrice, Sfantul Sinod indeamna clerul, monahii si credinciosii sa ramana statornici in credinta in Mantuitorul Iisus Hristos, Biruitorul iadului si al mortii, sa sporeasca in rugaciune si fapte bune, vietuind crestineste in familie, manastire si societate, fara a raspandi panica si ingrijorare prin preocupare excesiva pentru lucruri trecatoare. Astfel, Dumnezeu ne va lumina, ne va apara de tot raul si ne va ajuta sa savarsim binele. BIROUL DE PRESA AL PATRIARHIEI ROMANE “. (subl. mea)

Tot pentru terţi, postez aici din notele la Apocalipsă, din Biblia ortodoxă versiunea Anania:

Pe seama acestui număr s'au făcut numeroase speculaţii, fiecare în funcţie de alfabetul şi maniera în care se operează calculul. Cea mai probabilă rămâne aceea care, în valorile numerice ale alfabetului ebraic, îl indică pe Caesar Neron, împăratul Romei, primul mare persecutor al creştinilor: QSR = 10 + 60 + 20; NRON = 50 + 20 + 6 + 50; totalul: 666. Semnificaţia poate fi însă şi de ordin mai general: cifra 7 (simbolul perfecţiunii) minus 1 = simbolul imperfecţiunii, repetată de trei ori în 666; acest număr îl poate desemna pe omul total imperfect, pe cel ce întruchipează tot ce este mai rău. În cazul lui Nero (sau Neron), el poate fi persoana istorică reală, dar şi arhetipul celor ca el de-a lungul istoriei.

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Daca astepti pana iti spune papa astfel de lucruri, n-o sa ti le spuna niciodata. Stie el de ce. Nici la noi nu va spune nimeni nimic oficial despre aceasta problema.

Stim, doar o secta selecta de privilegiati stiu de aceste lucruri.
Elitismul fudulist face ravagii si la ortodocsi.

Eu stabilesc daca ascult de politica oficiala sau de sfintii Lavrentie de Cernigov, de Sfantul Paisie Aghioritul, nume care tie oricum nu-ti spun nimic, catolic fiind.

Nici unul n-a scris nimic despre cipuri.

Daca sfaturile privind mantuirea si viata duhovniceasca le ascult si recomand sa fie ascultate, exista si aspecte in care se pastreaza tacera din motive politice. Deci politicul cauta sa influenteze oarecum si Biserica, in loc sa se lase influentata de politic. Nimic nou sub soare. Au mai fost in istorie astfel de perioade si crestinii i-au urmat pe pastorii cei buni, nu politica oficiala a Bisericii. Ascultarea se face cu discernamant, nu neconditionat.

Sau explicatia este alta: sunt un grup de manipulatori care profita de temerile celor slabi de ingeri, lipsa lor de judecata si discernamant si starnesc agitatie, poate poate ne intoarcem sub controlul "mamei" Rusia.

In aceasta perioada trebuie sa verificam putin sursele si sa ne intoarcem la Scrierile Sfintilor Parinti, nu sa ne lasam influentati de politic.

Nu, ne lasam influentati de "saccsiv" si "apologeticum" care ne fac sa vedem si ce nu este scris.
Ce zic ei, papagaliceste repetam si noi, in transa, ce sa mai verificam.
Sa verifice altii, noi suntem deja "programati".

În prealabil postat de MihaiG

... imaginea fantasmagorică şi anticreştină pe care o proiectează sectele cipiste deghizate în Ortodoxie va răspunde cineva.

Atentie la felul in care te exprimi, MihaiG, despre lucruri pe care se pare ca nu le intelegi.

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Subscriu. Asa a fost si pe vremea lui Noe. Cei care il luau in ras pe Noe din cauza ca-si facea corabie s-au inecat cand a venit potopul.

Acelasi argument l-ar putea folosi si un client al cabinetului de psihiatrie.
Asta nu inseamna ca ce crede el cand uita sa-si ia medicamentatia, se va intampla in realitate.

Sa ne gandim ca, poate, exista crestini care vor sa inteleaga ce se intampla in aceste vremuri. Al cui interes este acela de a li se ascunde adevarul?

Sau al cui interes este acela de a li se vinde gogosi, impodobite frumos cu trimiteri la citate care nu exista?

În prealabil postat de AlinB

Acelasi argument l-ar putea folosi si un client al cabinetului de psihiatrie.
Asta nu inseamna ca ce crede el cand uita sa-si ia medicamentatia, se va intampla in realitate.



Sau al cui interes este acela de a li se vinde gogosi, impodobite frumos cu trimiteri la citate care nu exista?

Cand nu mai ai argumente, hai sa vorbesti si tu despre psihiatrie, caci tot e la moda. Fireste ca numai altii pot fi pacienti ai cabinetului de psihiatrie, iar noi, cei care vorbim, suntem modele de normalitate si de moralitate.

Eu zic sa-mi raspunzi cu fermitate dupa ce te trezesti.

[nutucutu]

În prealabil postat de Miha-anca

"Iar dimineaţa ziceţi: Astăzi va fi furtună, pentru că cerul este roşu-posomorât. Făţarnicilor, faţa cerului ştiţi s-o judecaţi, dar semnele vremilor nu puteti!" (Matei 16, 3)

Dupa acest principiu ar trebui sa o ascultam si pe Ellen White, sau Miller, sau alti "profeti". Si ei, chipurile, au descifrat semnele vremurilor.

Atunci cand Biserica va pune in discutie acest subiect probabil ca va fi momentul sa ne concentram asupra lui. Noi stim ca puterile iadului nu vor birui Biserica Domnului, ne-a spus-o Insusi Domnul Nostru. Deci, daca ramanem in Biserica si ne vom stradui din toate puterile sa implinim poruncile Domnului, nu avem de ce sa ne temem.

În prealabil postat de nutucutu

Dupa acest principiu ar trebui sa o ascultam si pe Ellen White, sau Miller, sau alti "profeti". Si ei, chipurile, au descifrat semnele vremurilor.

Atunci cand Biserica va pune in discutie acest subiect probabil ca va fi momentul sa ne concentram asupra lui. Noi stim ca puterile iadului nu vor birui Biserica Domnului, ne-a spus-o Insusi Domnul Nostru. Deci, daca ramanem in Biserica si ne vom stradui din toate puterile sa implinim poruncile Domnului, nu avem de ce sa ne temem.

Daca nu ma insel Ellen White s-a desprins din Biserica Catolica, respectiv Protestanta, nu? Asa ca fiecare cu ale lui, cutunutu.
Nici o grija, nu ne inspiram noi de la protestanti sau neoprotestanti. Avem invatatura ortodoxa si asta ne e suficient, caci este Credinta Adevarata.

[MihaiG]

În prealabil postat de Miha-anca

Nici o grija, nu ne inspiram noi de la protestanti sau neoprotestanti.

Dimpotrivă, putem spune că secta cipiştilor se inspiră copios de la neoprotestanţi, alegând să interpreteze după bunul plac Sfânta Scriptură, în speţă Cartea Apocalipsei, în răspăr cu poziţia oficială a Bisericii.

[AlinB]

În prealabil postat de Miha-anca

Credeam ca putem discuta serios despre o problema serioasa.
In lipsa unui raspuns, mai buna e tacerea, domnilor!

Pai asta nu e in dreptul tau, atunci cand ai fost intrebata in ditamai pasajul-argument cu care ai venit chipurile, in favoarea teoriei cipurilor, unde scrie cuvantul "cip", ai raspuns in dodii?

"Iar dimineaţa ziceţi: Astăzi va fi furtună, pentru că cerul este roşu-posomorât. Făţarnicilor, faţa cerului ştiţi s-o judecaţi, dar semnele vremilor nu puteti!" (Matei 16, 3)

Tipic sectar, Sf. Scriptura pe post de par!