Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.11.2012, 15:12:35
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Sau conform sfatului tau, medicul care nu reuseste sa vindece un pacient merita condamnat?
Unde am spus asa ceva? Tu inventezi lucruri de dragul polemicii? Reciteste ce am scris. Am spus ca din punctul meu de vedere medicul a actionat corect, a ales sa-i salveze viata femeii, trecand peste vointa pacientului si promisiunea pe care i-a facut-o inainte de operatie. Din moment ce i-a facut transfuzie, inseamna ca s-a intamplat ceva neprevazut in timpul operatiei, ce i-a pus viata in pericol, caci mai mult ca sigur pacienta s-a supus operatiei primind garantia ca se poate face si fara transfuzie. Gestul femeii e unul vindicativ, insa atitutdinea ei nu ma surprinde, pentru ca am intalnit-o si la alti martori, unul dintre ei spunandu-mi ca el da medicul in judecata daca-i face transfuzie fara a avea acordul sau.

Medicul care nu reuseste sa vindece un pacient nu merita a fi condamnat, doar daca nu cumva e un caz de mal praxis, insa medicul care nu intervine, care nici macar nu incearca sa salveze pacientul, decade din demnitatea profesiei de medic. Tii minte cazul de anul trecut, din Baia Mare? Medicii au incercat sa-i salveze viata Alinei, au operat-o, insa nu i-au putut face transfuzie, atata timp cat familia ei s-a opus, fata avand un act oficial in care era specificat ca refuza transfuzia de sange .http://www.ziuaveche.ro/actualitate-...san-53644.html

Vasile Astărăstoaie, președintele Colegiului Medicilor, a declarat că medicii nu aveau dreptul de a trece peste dorința părinților pacientei. “Orice persoană are drepturi asupra propriului corp. În legea privind drepturile pacientului se specifică clar că fără acordul pacientului sau al aparținătorilor nu se pot acorda tratamente, dacă acestea nu sunt dorite. Singura excepție e când pacienții sau aparținătorii nu-și pot da acordul, iar medicii se confruntă cu un pericol iminent“, a spus Vasile Astărăstoaie

Last edited by ioanna; 21.11.2012 at 15:43:55.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.11.2012, 15:39:00
UNNOOM
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Unde am spus asa ceva? Tu inventezi lucruri de dragul polemicii?
Am cazut si eu in capcana replicilor la acuze! Nu te lasa provocata... mai bine ignora!

Asteapta ocazia sa posteze ceva si l-ai ars... e mai bun atacul decat defensiva in "polemici"! Inca nu ai cunoscut trollii!
:))

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Nu mi se pare corecta decizia instantei, care i-a retras dreptul de a profesa medicului, ca aici nu e un caz de mal praxis.
Este problema fiecaruia cum i se pare decizia instantei!
- acelei martore i sa parut corecta,
- instantei corecta
- medicului incorecta
- tie incorecta

Dreptatea facuta de oameni este o problema destul de relativa (chiar si asa cum e ea, este mai buna decat nici o dreptate)! Cand se fac legile se tine cont de mai multi factori... si in functie de ierarhizarea lor, avem un mod sau altul de a face dreptate!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.11.2012, 15:56:46
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de UNNOOM Vezi mesajul
Este problema fiecaruia cum i se pare decizia instantei!!
L-au condamnat pentru ca a privat pacienta de dreptul ei.
N-a fost corect ce a facut medicul pentru ca a incalcat legea pacientului, insa a fost moral, alegand sa o salveze.

Last edited by ioanna; 21.11.2012 at 15:59:20.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 21.11.2012, 16:24:34
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
... caci mai mult ca sigur pacienta s-a supus operatiei primind garantia ca se poate face si fara transfuzie. Gestul femeii e unul vindicativ, insa atitutdinea ei nu ma surprinde, pentru ca am intalnit-o si la alti martori, unul dintre ei spunandu-mi ca el da medicul in judecata daca-i face transfuzie fara a avea acordul sau.
Nici un pacient nu primeste nici un fel de garantie in timpul unei operatii.

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
... insa medicul care nu intervine, care nici macar nu incearca sa salveze pacientul, decade din demnitatea profesiei de medic.
Vezi, este cu totul alt caz decat cel al iehovistei.
Ramane intrebarea, este moral ce a facut medicul in cazul iehovistei sau nu?
Si mai este o intrebare este bine ce a facut medicul in cazul iehovistei sau nu?

Si nu de dragul polemicii postez, pentru ca laurastifter a pus o intrebare cu care, poate se confrunta in profesiunea ei si tu o sfatuiesti ca este moral sa faca transfuzii de sange unor iehovisti impotriva vointei lor.
Nu cred ca e bun sfatul tau! S-ar putea ca laurastifter sa ti-l urmeze si sa ajunga si ea pe drumuri. Reciteste-ti si tu postarea.
Ce trebuie sa faca laurastifter daca este pusa in situatia acelui medic?

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Vasile Astărăstoaie, președintele Colegiului Medicilor, a declarat că medicii nu aveau dreptul de a trece peste dorința părinților pacientei. “Orice persoană are drepturi asupra propriului corp. În legea privind drepturile pacientului se specifică clar că fără acordul pacientului sau al aparținătorilor nu se pot acorda tratamente, dacă acestea nu sunt dorite. Singura excepție e când pacienții sau aparținătorii nu-și pot da acordul, iar medicii se confruntă cu un pericol iminent“, a spus Vasile Astărăstoaie
Atitudinea acelei iehoviste este una mai rea decat a celor 9 leprosi care nu s-au intors pentru a-I multumi Mantuitorului: iehovista si-a condamnat vindecatorul.
Asta e o atitudine demonica!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"

Last edited by Illuminatu; 21.11.2012 at 16:28:14.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.11.2012, 16:28:26
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si nu de dragul polemicii postez, pentru ca laurastifter a pus o intrebare cu care, poate se confrunta in profesiunea ei si tu o sfatuiesti ca este moral sa faca transfuzii de sange unor iehovisti impotriva vointei lor.
Te rog sa nu-mi mai rastalmacesti postarile. N-am dat niciun sfat, Laura ne-a intrebat ce credem despre acel caz si am spus ca din punctul meu de vedere medicul a actionat moral si totodata ilegal, incalcand legea pacientului. El si-a asumat si consecintele actului sau in momentul in care a ales sa o salveze.

Citat:
Nici un pacient nu primeste nici un fel de garantie in timpul unei operatii.
Ba primeste, din moment ce medicul isi asuma operatia si decizia pacientului. Crezi ca femeia respectiva l-ar mai fi putut da in judecata pe medic daca n-ar fi avut semnat un act ante-operator in care sa se specifice ca pacienta refuza transfuzia? Eu spun ca nu, deci sigur a avut ceva, iar medicul si-a dat acordul, insa in timpul operatiei a intervenit ceva neprevazut, iar el a fost pus in situatia de a decide: o salvez sau nu. Nu e nici prima nici ultima martora operata, iar medicii dispun de inlocuitor sangvin, insa daca el i-a facut rapid o transfuzie, inseamna ca aia era singura solutie posibila pentru a o mentine in viata.

Citat:
Atitudinea acelei iehoviste este una mai rea decat a celor 9 leprosi care nu s-au intors pentru a-I multumi Mantuitorului: iehovista si-a condamnat vindecatorul.Asta e o atitudine demonica!
Mi-ai facut rau, iti fac si eu rau. E un fel de "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte", martora respectiva ramanand la nivelul legii vechi. E greu sa intelegem mentalitatea lor, pentru ei "transfuzia" e raul absolut.

Last edited by ioanna; 21.11.2012 at 16:47:25.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 21.11.2012, 19:15:59
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Te rog sa nu-mi mai rastalmacesti postarile. N-am dat niciun sfat, Laura ne-a intrebat ce credem despre acel caz si am spus ca din punctul meu de vedere medicul a actionat moral si totodata ilegal, incalcand legea pacientului. El si-a asumat si consecintele actului sau in momentul in care a ales sa o salveze....
Vezi, Ioanna, daca ar fi sa tratam cazul mai spiritualiceste, boala iehovistei are si o cauza spirituala. Nimic nu se intampla in Univers fara de Dumnezeu. Dar banuiesc ca tu cunosti asta. Daca nu ar fi "rasuflat" pe undeva stirea ca in ascuns medicul a facut, totusi, transfuzia toti iehovistii ar fi jubilat: Yahve a facut o minune cu ei, ei sunt cu adevarat poporul ales. Iar, pe de alta parte, una din psihozele post-moderniste este teama de moarte dusa pana la angoasa. Lipirea de viata cu orice pret reduce predispozitia omului spre sacrificiu si spre moralitate. Ori tocmai lucrarea virtutilor care definesc "omul moral" isi trage seva din acceptarea mortii: toti murim odata si-odata si vom da socoteala pentru ce-am facut in viata. Dar salvarea unei vieti a devenit sinonim cu mantuirea sufletului, ceea ce nu cred ca e bine - si ideea asta e tot de sorginte protestanta.
Eu cred ca si adevarul despre transfuzia aceea ascunsa a rasuflat tot dintr-o ratiune Divina.
Si mai mult, condamnarea medicului ii va pune in garda pe toti medicii care vor mai ajunge sa trateze ipocriti iehovisti si, ca urmare, acestia vor fi mai precauti - ca sa nu spun ca multi dintre ei vor refuza sa-i mai trateze. Da, medicii - bazandu-se pe cazul judiciar al predecesorului lor - pot sa fie indreptatiti sa ceara "pasarea" cazului pe motiv ca tratamentul le este obstructionat. Si asta fara sa calce juramantul lui Hippocrate.

Ma intreb daca iehovistii ar accepta sange de porc in transfuzii, ca se pare ca sangele omului si cel de porc se aseamana.
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"

Last edited by Illuminatu; 21.11.2012 at 19:37:41.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 22.11.2012, 09:21:14
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul

Ma intreb daca iehovistii ar accepta sange de porc in transfuzii, ca se pare ca sangele omului si cel de porc se aseamana.
bineinteles ca nu ar accepta, deoarece ei pornesc de la porunca biblica de a nu manca sange, ei interpretand ca transfuzia este o modalitate de hranire.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 21.11.2012, 17:04:32
UNNOOM
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Asta e o atitudine demonica!
Nu este demonica ci fundamentalista.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 21.11.2012, 17:07:43
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de UNNOOM Vezi mesajul
Nu este demonica ci fundamentalista.
Atitudine fundamentalista e refuzul transfuziei, insa daca "raul" tot a fost facut, de ce a dorit sa faca la randul ei rau? :) Are si Illuminatu dreptate, pentru femeia aceea n-a contat deloc intentia buna a medicului, n-a cautat sa-l inteleaga si pe el, a contat doar persoana ei.

Last edited by ioanna; 21.11.2012 at 17:14:43.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 21.11.2012, 17:14:43
UNNOOM
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Consider ca subiectul cu acea tanti care a dat in judecat nu stiu care medic este epuizat! Puteti continua "polemica" fara mine!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare