De ce evolutionismul teist este o erezie?

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

De fapt evolutionismul ateu nu are nicio importanta pentru Biserica, fiind in afara ei.

Biserica se poate ataca si din afara nu doar dinauntru cum se incapataneaza unii sa demonstreze.

Doar evolutionismul teist e o problema pentru ca neaga revelatia din Facerea sau incearca sa o rescrie.

Ceea ce reveleaza Facerea alb pe negru este aceea ca Dumnezeu este Creatorul.
Restul sunt interpretari.

Nu cred ca neaga faptul ca Dumnezeu este Creatorul.

[quote]LgMihail a dat un pasaj dintr-un parinte chiar in legatura cu evolutionismul: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=123

Nu stiu daca ai inteles acelasi lucru cu ce am inteles si eu, respectivul a scris o carte pro-evolutionista.
Nu inteleg de unde s-ar deduce ca e vorba de creationism-evolutionist.
Si cred ca nu exista doar o singura teorie creationist-evolutionista - aici fiecare intelege ce vrea.

Dar geocentrismul nu are legatura cu invatatura sau revelatia din Facerea, e doar stiinta din acele secole. Si chiar asta spun si sfintii citati de geocentrism, voi arata mai detaliat in mesajul urmator.

Din pacate si creationismul care se vrea stiintific risca sa paseasca pe urmele geocentrismului.

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

Ceea ce reveleaza Facerea alb pe negru este aceea ca Dumnezeu este Creatorul.
Restul sunt interpretari.

... mai mult sau mai putin exacte a modului in care functioneaza universul. O noua interpretare nu implica invalidarea celor anterioare, ci neaprat un nivel superior de intelegere detaliata.

În prealabil postat de AlinB

Nu cred ca neaga faptul ca Dumnezeu este Creatorul.

LgMihail a dat un pasaj dintr-un parinte chiar in legatura cu evolutionismul: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=123

Nu stiu daca ai inteles acelasi lucru cu ce am inteles si eu, respectivul a scris o carte pro-evolutionista.
Nu inteleg de unde s-ar deduce ca e vorba de creationism-evolutionist.
Si cred ca nu exista doar o singura teorie creationist-evolutionista - aici fiecare intelege ce vrea.

Sunt in asentimentul tau AlinB.
Precum una este a crede in Mos Craciun si alta a crede in Iisus Hristos, intocmai este si evolutionismul ateu (care considera ca omul este "un morman de celule") si creationismul evolutionist test (care afrima ca "omul este animal indumnezeit").
Diferentele sunt fundamentale... insa din nefericire unii se "pierd", se "impiedica" in "cuvinte"... fara sa inteleaga despre ce este vorba.

În prealabil postat de AlinB

Din pacate si creationismul care se vrea stiintific risca sa paseasca pe urmele geocentrismului.

Creationismul (pseudo)stiintific doar "vorbeste" (fatezist) si nu face nimic real, concret. Consider ca este indicat sa acordam atentie creationismului (pseudo)stiintific ("intelligent desing", planul inteligent) cand adeptii acesti pseduostiinte vor fi cababili sa construiasca o tehnologie adecvata care sa subtituie tehnologia bazata pe paradigma stiintifica actuala (electronicele, GPS, ingineria genetica etc).

Este destul de bine cunoscuta ridicola pretentie a creationismului (pseudo)stiintific de a "demonstra" stiintific (conform rigorilor stiintifice actuale, metoda stiintifica...) ca speciile au aparut toate exclusiv "in zilele facerii", prin conceptul de "complexitate ireductibila (Irreducible complexity)". Din nefericire acestia considera ca omul este "un morman de celule" si cauta diferenta intre om si animale in trup (vreo celula, vreo gena etc).

Irreducible complexity
http://en.wikipedia.org/wiki/Irreducible_complexity


Demersul creationismului pesudo-stiintific este sortit esecului intrucat "omul este animal indumnezeit" (adica trupul sau este inrudit cu cel al animalelor, caci urmeaza intocmai aceleasi mecanisme ale vietii biologice materiale, celulare)... si precum daca analizam (evident stiintific) materia, atomii din trupul Mantuitorului inainte si dupa inviere, precum si materia (paine si vin) oferite la Sfanta Euharistie pentru a deveni prin harul Duhului Sfant: Adevarat trupul si adevarat sangele Domnului Iisus Hristos... observam stiintific (exclusiv materia) ca: tot materie este, tot atomi sunt... insa din punct de vedere al vietii duhovnicesti realitatea ontoliga este radical diferita, lucru care se vede inechivoc in Sfintii lui Hristos, ale caror trupuri inca din aceasta viata incep pnevmtizarea (sfintele moaste spre exemplu), caci intreaga lor persoana (trup si suflet) este salas al harului Duhului Sfant si ei conlucreaza firesc (trupeste si sufleteste) cu harul Duhului Sfant intru Hristos Iisus prin dragostea lui Dumnezeu Tatal.

Schimbarea la Fata a Mantuitorului, iar dupa inviera Sa din morti: trecerea prin usile incuiate si mancarea pestelui si a mierii arata inechivoc aceasta.

Asadar fratilor sa cautam sa nu ne mai poticnim in trup (fiziologie, genetica... "de ce trupul omului nu difera structural-functional, fiziologic de cel a animalelor?") caci lucrurile duhovnicesti, tainele duhovnicesti nu pot fi abordate si nici intelese stiintific ci exclusiv duhovniceste-euharistic.

Cat timp vom cauta spre cele pamantesti (materie, atomi...), cautand in trup (structural, fiziologic) cauza existentei umane specifice (viata duhovniceasca afectiv-intelectuala), nu vom intelege taina creatiei omului, nici taina Intruparii Logosului... nici taina Sfintei Euharistii.

Da, intocmai cum afirma Sfintii Parinti: "omul este animal indumnezeit", adica doar din punct de vedere trupeste (fiziologic, structural) nu difera de animale... insa prin viata duhovniceasca hristocentrica omul ESTE ceea ce este: om... ce poate alege adevarul, hristificarea sau... egoismul, egocentrismul, mandria: refuzul conlucrarii cu harul lui Dumnezeu, ceea ce este moarte vesnica (constienta asemenea demonilor...)

Doamne ajuta.
Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Ceea ce reveleaza Facerea alb pe negru este aceea ca Dumnezeu este Creatorul.
Restul sunt interpretari.
Nu cred ca neaga faptul ca Dumnezeu este Creatorul.

Protestantii mai schimba cate un cuvant, o fraza, evolutionistii teisti spun sa reinterpretam tot capitolul Facerea. Interpretari au neoprotestantii, noi nu interpretam Sfanta Scriptura, e deja talcuita. In sensul dat de tine inseamna ca din Sfanta Scriptura mesajul e ca exista divinitatea, restul sunt interpretari. Toate cultele au acelasi mesaj, ba chiar si evreii, musulmanii, etc., daca doar asta conteaza.

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu daca ai inteles acelasi lucru cu ce am inteles si eu, respectivul a scris o carte pro-evolutionista.
Nu inteleg de unde s-ar deduce ca e vorba de creationism-evolutionist.
Si cred ca nu exista doar o singura teorie creationist-evolutionista - aici fiecare intelege ce vrea.

Eu sigur nu am inteles ce ai inteles tu. Niciun credincios care sustine si evolutionismul nu crede in evolutionismul ateu, ar fi ridicol. Acolo scrie ca acea persoana a terminat teologia, cum ar putea sa sustina evolutionismul ateu. iar parintele ii spune sa scrie ce spun sfintii, stii si tu ca sfintii nu au facut tratate stiintifice, ca sa faca o lucrare stiintiifca, e evident ca era vorba de o lucrare ce tinea de teologie, adica de evolutionismul teist. Vezi, ti-am mai spus ca ai dispute cu cei care sunt impotriva cipurilor, dar acesta e o greseala cu mult mai mica decat evoutionismul teist.

În prealabil postat de AlinB

Din pacate si creationismul care se vrea stiintific risca sa paseasca pe urmele geocentrismului.

Creationismul stiintific este altceva decat creationismul biblic, ortodox. Evolutionismul teist incearca sa introduca stiinta in Facerea, creationismul stiintific combate mai mult evolutionismul si sa arate ca ceea ce scrie in Sfanta Scriptura nu contrazice stiinta.