Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului!

[catalin2]

Credeti-ma, cand o teorie o duce bine mersi de peste 150 de ani, nu e o fabulatie filozofica fara dovezi. Pur si simplu argumentele creationistilor sunt in 95% cam stupide. Si apropo, nu sunt nici evolutionist. Am gasit cateva hibe in modelul acesta, deci nu ma incred in el. Dar si hibele si argumentele creationismului sunt MUUUUUULT mai proaste.

Spui ca teoria evolutionista are dovezi, doar cateva mici hibe, in schimb creationismul e mult mai rau si aproape in totalitate eronat. Apoi concluzionezi ca nu crezi in evolutionism. Din ce spui crezi in evolutionism doar ca ai unele indoieli ca e in totalitate adevarat. In momentul de fata exisat doar doua teorii, am intalnit o singura persoana care nu credea niciuna din cele doua, era ateu si credea in viata adusa de extraterestrii (desi e acelasi lucru, si extraterestrii ori au evoluat ori au fost creati).

În prealabil postat de Patrie si Credinta

In al doilea rand, nu e vorba de cate pagini s-au scris, in mare parte s-au redus la 2 argumente simpliste(de fapt una combinata: fosile de specii intermediare).

Numai din aceasta afirmatie ar rezulta ca o discutie ar fi absolut inutila, nu ar avea importanta niciun argument, oricum nu or sa conteze, o sa vezi tot ce vrei sa vezi. Am mai scris asta si in discutia cu userul baptist, daca ar fi o suta de argumente pentru si niciunul impotriva tot teoria evolutionista ar fi cea buna. Practic am dat toate argumentele, le-am demontat pe cele date in favoarea evolutionismului, si n-a ramas niciun argument evolutionist in picioare. Tu spui doar de fosile, doar in ultimele mesaje s-a scris de mutatii. Discutia ponise de a toate arguemntele evolutioniste, enumerate intr-un articol despre evolutionism. Spune si tu, ar avea rost sa mai discutam? Oricum ai crede tot acelasi lucru si dupa zece pagini, n-ar avea nicio importanta ce scriu. Repet, creationismul este revelatia primita de Moise de la Domnul si scrisa in Facerea acum aproximativ 3500 de ani. Noi discutam despre dovezile stiintifice in favoarea lui si in defavoarea teoriei opuse.

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de catalin2

era ateu si credea in viata adusa de extraterestrii

Ateismul nu are nici o legătură cu Teoria Evoluției. Poți să fi ateu și să nu o accepți.

În prealabil postat de catalin2

daca ar fi o suta de argumente pentru si niciunul impotriva tot teoria evolutionista ar fi cea buna. Practic am dat toate argumentele, le-am demontat pe cele date in favoarea evolutionismului, si n-a ramas niciun argument evolutionist in picioare.

Să înțeleg că tu ai refutat toate dovezile științifice in favoarea evoluției adunate pe parcursul a două secole de biologi, antropologi, panteologi, geneticiști etc. „citing articole pe internet”?
Amuzant.

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Să înțeleg că tu ai refutat toate dovezile științifice in favoarea evoluției adunate pe parcursul a două secole de biologi, antropologi, panteologi, geneticiști etc. „citing articole pe internet”?
Amuzant.

Defapt, stiinta a cam aruncat evolutia la cosul de gunoi. S-a dovedit de multi cercetatori flasurile folosite de evolutionisti, s-au scris sute de carti si mii de articole stiintifice (se gasesc pe site-urile stiintifice, nu pe discovery), daca stai sa cercetezi vei vedea ca doctrina evolutiei nu este recenta, ci inca din antichitate (face parte din filosifie, nu stiinta), sunt peste 100 de metode de a calcula varsta pamantului, cea mai recenta estimand ca Pamantul nu poate fi mai vechi de 10.000 de ani si lista poate continua, daca chiar vrei sa aflii, cerceteaza riguros. Plus ca spun duhovnicii si sfinti ortodocsi, nici unul nu a aprobat evolutionismul. (de ex. Sf.Nectarie a combatut evolutionismul si asta era inainte de Darwin). Recomand cartea Pr.Serafim Rose "Cartea Facerii,Crearea Lumii Si Omul Inceputurilor" si Oana Eftimie (biolog) „Introducere în antievoluţionismul ştiinţific” ed. Anastasia (eventual si cartile de apologetica ortodoxa). Ori crezi in Ortodoxie si in Biblie ori crezi in evolutionie, chiar daca acum incearca se le imbine, in asa zisul evolutionism teist, nu inseamna ca este adevarat.

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de Laura19

Defapt, stiinta a cam aruncat evolutia la cosul de gunoi. S-a dovedit de multi cercetatori flasurile folosite de evolutionisti, s-au scris sute de carti si mii de articole stiintifice...

Nu știu în ce realitate trăiești tu dar „Teoria Evoluției” este încă în picoare. Acele cărți care refută Teoria sunt după cum le spune și numele doar niște cărți iar așa zisele articole științifice defapt nu sunt științifice.

În prealabil postat de Laura19

doctrina evolutiei

Nu cred că ai habar ce înseamnă „doctrină”. Folosing definiția ta înseamnă că și gravitația este tot o doctrină.

În prealabil postat de Laura19

nu este recenta, ci inca din antichitate

Nu prea cred că „antichitatea” este echivalent cu două secole.

În prealabil postat de Laura19

sunt peste 100 de metode de a calcula varsta pamantului, cea mai recenta estimand ca Pamantul nu poate fi mai vechi de 10.000 de ani

Bănuiesc că acel numar de „100” de metode l-ai scos din dos, cât despre Pământ având vechime de 10.000 de ani, iar, trăiești în altă realitate.

În prealabil postat de Laura19

Plus ca spun duhovnicii si sfinti ortodocsi nici unul nu a aprobat evolutionismul

Științei nu îi pasă de ce zice X sau Y. Doar pentru că o persoană nu acceptă un adevăr nu face ca acel adevăr să fie mai puțin adevărat.

În prealabil postat de Laura19

Recomand cartea Pr.Serafim Rose "Cartea Facerii,Crearea Lumii Si Omul Inceputurilor" ...

Din nou, o carte nu cântărește cu absolut nimic în știință, este doar o carte indiferent de cine este scrisă: însă citesc din biblie în fiecare zi dacă te încălzește cu ceva.

În prealabil postat de Laura19

Ori crezi in Ortodoxie si in Biblie ori crezi in evolutionie

Credința nu are nici o relevanță în știință.

În prealabil postat de Laura19

chiar daca acum incearca se le imbine, in asa zisul evolutionism teist, nu inseamna ca este adevarat.

Bineînțeles că încearcă să le unească pentru că dacă ar accepta „Teoria Evoluției” ar însemna că recunosc că geneza relatată în biblie e doar o poveste. Cum de altfel creștinii au făcut tot timpul cu fiecare descoperire ce le pune la îndoială credința.

[Eugen7]

Pentru intelegerea conceptului de evolutionism recomand urmatorul dictionar:

Dictionar de istoria si filosofia stiintelor - Dominique Lecourt
http://www.polirom.ro/catalog/carte/...iintelor-3557/

Pe scurt conceptul are 3 mari sensuri:
a) filozofico-teologic: care se intinde de la conceptul "ratiunilor seminale" (logoi) ale stoicilor pana la filozofia lui Spencer (sec XIX)
b) biologic: noul domeniu de investigatie exclusiv biologica constituit in a doua jum a sec XIX sub imboldul lui Darwin.
c) etica, economie... evolutionista


De asemnea dictionarul de mai sus este util si la intelegerea conceptului de creationism (atat in interpretarea ad litteram cat si in cea evolutionista teista).

Doamne ajuta.

[Eugen7]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

...dacă ar accepta „Teoria Evoluției” ar însemna că recunosc că geneza relatată în biblie e doar o poveste. Cum de altfel creștinii au făcut tot timpul cu fiecare descoperire ce le pune la îndoială credința.

Sfanta Scriptura nu este un manual de stiinta.

Credinta ortodoxa crestina nu se bazeaza pe o anume interpretare a modului de functionare al universului (care nu a facut, nu face si nu va face niciodata parte din dogma Bisericii).

Cartea Facerii ne spune CINE este Creatorul, insa nu pretinde ca ofera explicatii stiintifice ale modului CUM se realizeaza Creatia. Stiinta asa cum o intelegem noi astazi, a aparut cu Galilei, in sec XVI.

Exista o ramura destul de consisteta a BO care considera pertinenta viziunea creationista evolutionist teista ce afirma ca in domeniul fizic stiinta este chemata sa ofere explicatiile iar in domeniul metafizic (cauza si scopul existentei universului, modul acesta de functionare al universului, constiina umana, intelectul uman, cognitia umana...) teologia ortodoxa este chemata sa ofere explicatiile (evident duhovnicesti).

Doamne ajuta.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Laura19

de ex. Sf.Nectarie a combatut evolutionismul si asta era inainte de Darwin

deci a combatut o teorie stiintifica inainte sa apara.
tare

p.s.: am dat si eu cautare la "Sf.Nectarie evolutionism". nu am gasit absolut nimic.

În prealabil postat de Patrie si Credinta

deci a combatut o teorie stiintifica inainte sa apara.
tare

p.s.: am dat si eu cautare la "Sf.Nectarie evolutionism". nu am gasit absolut nimic.

Sfantul Nectarie (1 octombrie 1846 - 8 noiembrie 1920)
Conceptia evolutionista elaborata de Ch. R. Darwin a fost expusa pentru prima data in cartea sa „Originea speciilor prin selectie naturala sau pastrarea raselor favorizante in lupta pentru existenta” care a aparut in anul 1859.
Deci: Daca s-a nascut in anul 1846 si a murit in anul 1920, Ierarhul Nectarie, devenit Sfantul Nectarie Taumaturgul putea sa-si exprime un punct de vedere referitor la Darwinism sau la Evolutionism, in general.

<<Gândirea evoluționistă, ideea conform căreia speciile se schimbă de-a lungul timpului, își are rădăcinile încă din antichitate, la greci, romani, chinezi și musulmani. Totuși, până în secolul al XVIII-lea, gândirea biologică occidentală era dominată de esențialism, concepție conform căreia formele de viață rămân neschimbate. Dar în perioada iluminismului se produce o schimbare când cosmologia evoluționistă și mecanicismul se desprind din cadrul știintelor fizice formând istoria naturală. Naturaliștii încep să-și îndrepte atenția către domeniul variabilității speciilor; apariția paleontologiei și apoi a conceptului de dispariție a speciilor determină renunțarea la imaginea statică a naturii. La începutul secolului al XIX-lea, Jean-Baptiste de Lamarck elaborează teoria transmutației speciilor, prima formă științifică a evoluționismului.
În 1858, Charles Darwin și Alfred Russel Wallace au elaborat și publicat o noua formă a teoriei evoluționiste, explicată mai detaliat în lucrarea lui Darwin, Originea speciilor (1859). Diferit față de Lamarck, Darwin propune conceptul de origine comună și un arbore filogenetic foarte ramificat. Teoria era bazată pe ideea selecției naturale și avea ca punct de plecare o gamă largă de dovezi și fapte din domenii precum: creșterea animalelor, biogeografie, geologie, morfologie și embriologie.
Opera lui Darwin a condus la o acceptare mai rapidă a evoluționismului, dar mecanismul propus de marele savant englez, selecția naturală,nu a fost larg acceptat până prin anii 1940'.>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Istoria...u%C8%9Bioniste


<<Istoricul teoriei evoluției
Charles Darwin, creatorul teoriei evoluției bazate pe mecanismul selecției naturale
De-a lungul timpului, au existat mai multe teorii, mai mult sau mai putin științifice:
Creaționismul susține:
- toate speciile de plante și animale au fost create de divinitate;
- aceste specii nu se modifică de-a lungul timpului;
Teoria catastrofelor:
- în diferite epoci au existat diferite forme de viață care au dispărut în urma unor catastrofe naturale;
- noi forme de viață au apărut prin creație.
- această teorie a contribuit la dezvoltarea geologiei
Lamarckismul:
- organele utilizate mai intens se dezvoltă iar cele nefolosite se atrofiază;
- aceste organe modificate sunt moștenite;
Teoria lui Darwin
- organismele produc suficient de multi urmași astfel încât speciile respective să nu dispară;
- caracteristicile urmașilor variază și sunt parțial ereditare;
- organismele se află în competiție continuă pentru condiții de viață favorabile;
- anumite ființe au caracteristici deosebite care le oferă avantaj în lupta pentru existență;
- aceste organisme au mai multi urmași și astfel aceste caracteristici se răspândesc mai repede.
Teoria sintetică a evoluției ia în considerare mai mulți factori evolutivi:
- mutație genetică
- selecție naturală
- izolare
- recombinar
- drift genetic.
În cursul secolului XX, noțiunea de evoluție a fost extinsă în totalitatea universului, deci la toate organismele, de la particulele subatomice la societatea umană de teologi și oameni de știință ca Pierre Teilhard de Chardin, Julian Huxley și James Lovelock (teoria Gaia).>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Evolu%C8%9Bie

De ceva vreme am vazut ca e o adevarata epidemie; toata lumea vorbeste despre Darwin, darwinism, evolutie etc. Pro si contra, cu sau fara argumente stiintifice. Este asa, un fel de cenaclu al semidoctilor(asta in cel mai bun caz). Ceea ce e grav. Stiinta nu se combate decat cu argumente stiintifice.
Din nefericire, se pare ca multi dintre aceia care combat la greu teoriile lui Darwin, nici macar nu i-au citit cartile. Si atunci: cum sa combati ceva ce nu cunosti?
Darwin a fost si este un savant: nu e un punct de vedere personal; asa este numit de specialisti din diferite domenii de activitate, asa este descris in toate enciclopediile si in toate cartile, studiile etc. de biologie.
Stiinta lui Darwin nu este aruncata la cosul de gunoi. Ba dimpotriva. Sunt multe discipline (sau ramuri ale stiintei) care au ca punct de plecare, opera lui Charles Darwin.

Ceea ce mi se pare de neinteles este, de ce multi preoti si teologi vor sa desfiinteze Conceptia evolutionista elaborata de Darwin, cu argumente religioase, teologice. Asa ceva n-a mers si probabil n-o sa mearga niciodata.
Daca in felul asta, isi imagineaza ca oamenii vor deveni credinciosi, vor crede in Dumnezeu si in creatia Sa, se inseala amarnic.
E de-a dreptul trist si lipsit de sens.

Solomon Marcus spunea că este greşit să credem că „prestigiul religiei poate creşte prin denigrarea ştiinţei…Spiritualitatea religiei are autenticitatea ei; nu pledăm pentru ea, negând spiritualitatea ştiinţei. Fiecare dintre ele creşte într-o relaţie sinergetică faţă de cealaltă>> (Solomon Marcus, Cultura ştiinţifică, între oximoron şi limba de lemn, articol publicat în revista „Dilema veche”nr. 218, 17-23 aprilie 2008).

Nici stiinta si nici Religia nu sunt in masura sa dea raspunsul la toate intrebarile care-i framanta pe oameni.
Stiinta te duce la a cel „Big Bang” : <<„Teoria Big Bang” este modelul care explică apariția materiei, energiei, spațiului și timpului, altfel spus la existența Universului. Această teorie încearcă să explice de ce universul se extinde permanent încă de la apariția sa, și de ce pare a fi uniform în toate direcțiile.>>
Si cine a dat acel impuls initial??

Pentru omul vremurilor de azi (si nu numai) e aproape firesc sa nu accepte ca toata lumea cu oameni, animale, soare, stele, pamant, ape etc. a fost creata de Dumnezeu in 6 zile. Omul s-a obisnuit sa masoare, sa numere, sa cantareasca, sa verifice, sa ceara dovezi.

Dar pentru omul care crede in Dumnezeu si automat Il recunoaste drept „Creatorul tuturor celor vazute si nevazute” totul pare sa fie mai simplu. Pentru ca un om care crede in Dumnezeu n-are nevoie de dovezi materiale pentru asta. Crede si-i multumeste lui Dumnezeu ca l-a ajutat sa creada. Nu inseamna suficiență, asta inseamna Credinta. „Cred Doamne, ajuta necredintei mele.” (Marcu 9,24). Raman multe intrebari fara raspuns, daca ti le pui. Dar important este sa crezi. Credinta e un dar de la Dumnezeu. Meritul nostru (daca e sa vorbim si de contributia noastra) este ca i-am cerut lui Dumnezeu sa ne ajute sa credem; si Il rugam in continuare sa ajute necredintei noastre. Mintea noastra nu poate sa cuprinda maretia Creatorului. E un semn de mandrie sa-ti imaginezi ca poti sa intelegi totul despre creatia, maretia si atotputernicia lui Dumnezeu. Nu poti sa-L cuprinzi pe Creator, cu mintea ta de fiinta creata. E mandrie sa-ti imaginezi asa ceva.Cand vom ajunge in fata lui Dumnezeu, atunci vom afla raspuns la multe din intrebarile care poate, ne framanta acum.
Cine crede in Dumnezeu, crede pur si simplu, n-are nevoie de dovezi, n-are nevoie de semn. Ce ni se cere acum: Credinta, Nadejde si Iubire. Cand vom trece hotarul, de credinta nu mai e nevoie: pentruca Il vom (vedea) intalni pe Dumnezeu. De Nadejede nu va mai fi nevoie, pentru ca Nadejdea ne-a ajutat sa ajungem la sfarsitul drumului nostru din viata de acum; si ne-a intarit in Credinta, ne-a ajutat sa trecem peste tot greul, pentru ca ne-a ajutat sa intelegem ca Dumnezeu nu ne-a creat ca sa ne distruga, Dumnezeu „nu vrea moartea pacatosului...” pentru ca Dumnezeu este Iubire. Si Iubirea este vesnica. Deci Iubirea ramane.

<<Oare nu am gătit Eu mai bine decât olarul, lutul?
Oare plugarul ară toată ziua?
Oare lutul îi va zice olarului:
„Ce faci, de nu lucrezi? oare n'ai mâini?...“.
Oare frământătura va răspunde celui ce a frământat-o?
E ca şi cum cineva i-ar zice tatălui său: „Ce plăsmuieşti?“
sau mamei sale: „Ce te căzneşti să naşti?“>>.(Isaia 45, 9-10)

<<şi toţi locuitorii pământului sunt ca o nimica;
El după voia Lui făptuieşte'n oştirea cerului
şi'n sălaşul pământului;
nimeni nu-i care să stea împotriva mâinii Sale
şi să-I zică: Ce-ai făcut?>> (Dn. 4,35)