Iconoclamul postmodern

[Dumitru73]

În prealabil postat de nutucutu

Acest punct de vedere mi se pare tare anapoda, cand trambitam pe toate drumurile ca am fi o societate democrata. Nu mai stiu cine spunea ca democratia ar fi dictatura majoritatii. Deci, daca traim in democratie adevarata, iar majoritatea doreste icoane in scoli, atunci ar trebui sa acceptam asta, indiferent daca ne convine sau nu.

atat ai înţeles tu din democraţie?! că este o dictatură a majoritatii?

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

atat ai înţeles tu din democraţie?! că este o dictatură a majoritatii?

Ceea ce pretinzi tu Dumitru e abuz si dictatura. De ce ateii n-au pic de respect pentru sentimentele celorlalti, ci toata lumea trebuie sa tina cont de sensibilitatile lor? Ei merg pe principiul: "Dati jos icoana ca-s eu ateu si ma discriminati ", in loc sa spuna "daca voi o vreti, lasati-o, ca oricum pentru mine n-are nicio semnificatie".

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Ceea ce pretinzi tu Dumitru e abuz si dictatura. De ce ateii n-au pic de respect pentru sentimentele celorlalti, ci toata lumea trebuie sa tina cont de sensibilitatile lor? Ei merg pe principiul: "Dati jos icoana ca-s eu ateu si ma discriminati ", in loc sa spuna "daca voi o vreti, lasati-o, ca oricum pentru mine n-are nicio semnificatie".

abuz şi dictatura?! de ce?
pentru că îmi spun punctul de vedere şi lupt pentru el?
nu! abuz şi dictatura este ce fac mai marii BOR, ce obligă copii la credinţă faţă de ei.
de ce nu se face religie din clasă a 10-a?
pentru că aia deja încep să gandeasca şi nu mai este rentabil.
rentabil este să indoctrinezi mintea unui copil de 6-7 ani care crede orice.

În prealabil postat de Dumitru73

de ce nu se face religie din clasă a 10-a?
pentru că aia deja încep să gandeasca şi nu mai este rentabil.

Sau pentru că statul laic (pentru că el face legea învățământului) nu dorește ca religia/credința să fie luată prea în serios, ci să rămână undeva la nivelul copilăriei, asociată, eventual, cu poveștile.

[Dumitru73]

În prealabil postat de N.Priceputu

Sau pentru că statul laic (pentru că el face legea învățământului) nu dorește ca religia/credința să fie luată prea în serios, ci să rămână undeva la nivelul copilăriei, asociată, eventual, cu poveștile.

nu eşti bine informat.
situaţia este exact invers.
religia se preda încă din clasele primare.

[leonte]

În prealabil postat de N.Priceputu

Sau pentru că statul laic (pentru că el face legea învățământului) nu dorește ca religia/credința să fie luată prea în serios, ci să rămână undeva la nivelul copilăriei, asociată, eventual, cu poveștile.

Foarte pertineta observatia ta.
Dupa cum probabil stii, nu sunt ateu, iar daca nu am apucat sa afirm, o fac acum : sunt un iubitor al artei bizantine. Dar cu toate astea constiinta ma obliga sa cedez presiunii unui text din Psaltire: "pentru faptele voastre s-a defaimat numele lui Dumnezeu intre oameni."

Oare cei ce fac legea invatamantului sunt teleportati aici de pe alta planeta? Sau sunt ei intrupari ale demonilor de pe sub pamant (sau de unde s-ar zice ca or fi)? Oare Dumnezeu nu stie ca traim intr-un stat laic? Oare cei ce au ajuns sa slujesca si sa creada intr-un stat laic nu provin tot din familii crestine? Oare nu fusese si Niculae Moromete botezat si dus de ma-sa la biserica? Ce l-o fi impins sa devina comunist? Nu cumva a vazut ca popa una predica si alta face?

Tu, ca om adult si cu discernamant, ai urma pana la moarte unui om care una iti toarna in ureche si alta il vezi facand?

A doua chestiune pe care as vrea sa o adaug este cea cu privire la relevanta icoanelor in spatiul public. Oare nu cumva, afisand o icoana langa tabelul lui Mendelev sau langa drapelul UE, facem din icoana un simplu drapel politic? Oare nu banalizam sfintenia icoanei? Oare vom avea o generatie de adolescenti cuviosi daca ar fi icoane pe pereti? Ce folos isi poate gasi un biet copil la o icoana cat timp nu i se explica rolul acesteia in viata crestinului?

Chiar, dragul meu frate. Care este rolul icoanei in viata ta de crestin ortodox? Ce te-a invatat duhovnicul?

În prealabil postat de leonte

Foarte pertineta observatia ta.

Probabil din cauză că am preluat-o de la dl. Pleșu.

În rest, cu totul de acord în ce privește raportul dintre vorbă și faptă. Întotdeauna am căutat să-i urmez pe cei în a căror viață se reflectau vorbele lor, ocolindu-i pe cei care doar citau. E nevoie de cuvânt viu.

În ce privește relativizarea icoanei prin alăturarea cu imaginile profane... Nu știu ce să zic. Depinde foarte mult de privitor, de ochiul său. Iar în cazul elevilor, depinde dacă cineva le deschide ochii, dacă-i învață să privească icoana. Altfel, sfințenia obișnuiește să invadeze mundanul în Ortodoxie.

Chiar, dragul meu frate. Care este rolul icoanei in viata ta de crestin ortodox? Ce te-a invatat duhovnicul?

Mă tem că prea mic. Abia mă deprind, încet, încet, să privesc icoana mai cu atenție, să-i descopăr teologia ascunsă, criptată uneori. Primul duhovnic pe care l-am avut era un bun cunoscător al limbajului iconografic. Cred că ceva am păstrat și eu din ce mi-a dăruit.

[leonte]

În prealabil postat de N.Priceputu

Probabil din cauză că am preluat-o de la dl. Pleșu.

În rest, cu totul de acord în ce privește raportul dintre vorbă și faptă. Întotdeauna am căutat să-i urmez pe cei în a căror viață se reflectau vorbele lor, ocolindu-i pe cei care doar citau. E nevoie de cuvânt viu.

În ce privește relativizarea icoanei prin alăturarea cu imaginile profane... Nu știu ce să zic. Depinde foarte mult de privitor, de ochiul său. Iar în cazul elevilor, depinde dacă cineva le deschide ochii, dacă-i învață să privească icoana. Altfel, sfințenia obișnuiește să invadeze mundanul în Ortodoxie.

Mă tem că prea mic. Abia mă deprind, încet, încet, să privesc icoana mai cu atenție, să-i descopăr teologia ascunsă, criptată uneori. Primul duhovnic pe care l-am avut era un bun cunoscător al limbajului iconografic. Cred că ceva am păstrat și eu din ce mi-a dăruit.

Da-mi voie sa ma plec in fata randuielilor lui Dumnezeu prin care tu mi-ai dat un raspuns atat de cumine si plin de povete intelepte!

[nutucutu]

În prealabil postat de Dumitru73

atat ai înţeles tu din democraţie?! că este o dictatură a majoritatii?

De-ar fi dictatura majoritatii! Din pacate democratia e dictatura minoritatii. Minoritate care "lupta pentru drepturi" si care se bazeaza pe imensa majoritate indiferenta si molesita. Aceasta minoritate isi aroga din start pretentia ca indiferentii sunt de partea lor.

Legalizarea avorturilor, a casatoriilor homosexuale, dreptul la eutanasiere asistata, toate sunt lucruri castigate de niste minoritati care s-au bazat pe indiferenta majoritatii.

[Dumitru73]

În prealabil postat de nutucutu

De-ar fi dictatura majoritatii! Din pacate democratia e dictatura minoritatii. Minoritate care "lupta pentru drepturi" si care se bazeaza pe imensa majoritate indiferenta si molesita. Aceasta minoritate isi aroga din start pretentia ca indiferentii sunt de partea lor.

Legalizarea avorturilor, a casatoriilor homosexuale, dreptul la eutanasiere asistata, toate sunt lucruri castigate de niste minoritati care s-au bazat pe indiferenta majoritatii.

democraţia se bazează pe dreptul şi libertatea individului.
cu o singură excepţie: libertatea ta nu trebuie să o ingradeasca pe a mea.
cu alte cuvinte, am dreptul să fac orice, atât timp cât nu te afectează.