Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.01.2013, 20:53:54
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
De unde ai certitudinea că tu deții și spui adevărul? De unde atâta siguranță pe tine? Sunt atâția părinți sporiți care greu vorbesc și când o fac apoi se căiesc pentru că au vorbit prea mult și poate ce nu se cuvine (exemplu părintele Proclu sau Sf Iustin Popovici care a scris doar sub ascultare și la insistențele celor din jurul său).
Dar tu, ovidiu b., cum ajungi la o certitudine? Probabil studiind toate materialele existente, scrise chiar si "la insistentele celor din jur", cum spui mai sus. Sunt sigura ca nu te vei lasa influentat de parerea personala a unuia si altuia. Dar cand Parinti induhovniciti, cu inainte vedere iti spun un lucru, mai ai argumente sa ii contrazici?!? Cred ca nu; poate doar daca esti vazator cu duhul... Ori, niciunul de pe forum nu se inscrie in aceasta ultima categorie.
Pe unii argumentele Parintilor ii conving; pe altii madria ii pune sa nege si ceea ce e evident.
Nu ne putem face o parere dintr-odata; dar cu timpul se cristalizeaza ceea ce e adevarat de ceea ce e minciuna.
Fac o paralela: ai vazut cat au fost de constransi cei din inchisori a se "reeduca". Cu toata brutalitatea folosita, tortionarii nu au reusit sa ii indeparteze de Hristos; ba, dimpotriva, i-au apropiat, printrun efort sustinut al celor in cauza, de Dumnezeu.
In concluzie, sa cerem lui Dumnezeu sa ne lumineze, caci vremurile sunt tulburi.
  #2  
Vechi 26.01.2013, 21:03:49
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Miha-Anca,

Nu e vorba de parinti induhovniciti sau nu. E vorba ca parintele Iustin Parvu (sa-i spunem pe nume, ca de la el a plecat toata povestea asta cu cipurile ), a afirmat ca daca cineva are un act cu cip, prin simpla posesie a acelui act s-a lepadat de credinta.
Or aici parintele Iustin a gresit. S-o spunem pe sleau. Nu e vorba de nici o inainte vedere.
E vorba de o eroare a parintelui Iustin. In acelasi fel a gresit parintele si atunci cand a vorbit impotriva vaccinurilor, lasandu-se probabil influentat tot de binevoitori care i-au prezentat niscaiva teorii conspirationiste.
  #3  
Vechi 26.01.2013, 21:08:32
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Si inca ceva: nu orice parinte mai vestit si care vorbeste cu oarecare autoritate si la care se inghesuie lumea din varii motive reprezinta cu adevarat un mare mistic, un traitor samd.
De cand un duhovnic isi da cu parerea despre tot ce misca ? De la cipuri la vaccinuri, de la unguri la Rosia Montana, de la protestele de strada anti-Basescu la cetatenia celor din republica Moldova etc?
Considerati ca o asemenea atitudine reflecta cu adevarat o statura duhovniceasca ?
  #4  
Vechi 26.01.2013, 21:17:00
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Si inca ceva: nu orice parinte mai vestit si care vorbeste cu oarecare autoritate si la care se inghesuie lumea din varii motive reprezinta cu adevarat un mare mistic, un traitor samd.
De cand un duhovnic isi da cu parerea despre tot ce misca ? De la cipuri la vaccinuri, de la unguri la Rosia Montana, de la protestele de strada anti-Basescu la cetatenia celor din republica Moldova etc?
Considerati ca o asemenea atitudine reflecta cu adevarat o statura duhovniceasca ?
Dupa parerea ta, probabil, Sfantul Daniil Sihastrul ar trebui caterisit pe motiv ca s-a amestecat in politica! Iar Sfantul Stefan cel Mare, ar trebui sa fie dat uitarii, deoarece n-a avut minte sa ia toate hotararile dupa capul lui si s-a injosit pe sine apeland la acel batran pentru sfaturi!

Exista taine pe care nu le intelegi acum. Ia-ti opinci de fier si cauta si tu un parinte precum Daniil Sihastrul si convinge-te singur la cate se pricepe! Sau macar citeste despre astfel de sfinti.
  #5  
Vechi 26.01.2013, 21:12:35
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Miha-Anca,

Nu e vorba de parinti induhovniciti sau nu. E vorba ca parintele Iustin Parvu (sa-i spunem pe nume, ca de la el a plecat toata povestea asta cu cipurile ), a afirmat ca daca cineva are un act cu cip, prin simpla posesie a acelui act s-a lepadat de credinta.
Or aici parintele Iustin a gresit. S-o spunem pe sleau. Nu e vorba de nici o inainte vedere.
E vorba de o eroare a parintelui Iustin. In acelasi fel a gresit parintele si atunci cand a vorbit impotriva vaccinurilor, lasandu-se probabil influentat tot de binevoitori care i-au prezentat niscaiva teorii conspirationiste.
Impotriva vaccinurilor nu este doar parintele Iustin ci o gramada de duhovnici, de medici, de oameni simpli care s-au documentat. Unii nici nu sunt crestini si sunt impotriva vaccinurilor. Avand in vedere ca vaccinurile nu sunt obligatorii, ci recomandate si orice om poate sa le refuze prin cerere, nu vad de ce am arata cu degetul pe cei care nu le accepta. Oricum, vaccinurile nu sunt tema subiectului. Sa nu amestecam subiectele.
  #6  
Vechi 26.01.2013, 21:24:17
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Miha-Anca,

Nu e vorba de parinti induhovniciti sau nu. E vorba ca parintele Iustin Parvu (sa-i spunem pe nume, ca de la el a plecat toata povestea asta cu cipurile ), a afirmat ca daca cineva are un act cu cip, prin simpla posesie a acelui act s-a lepadat de credinta.
Or aici parintele Iustin a gresit. S-o spunem pe sleau. Nu e vorba de nici o inainte vedere.
E vorba de o eroare a parintelui Iustin. In acelasi fel a gresit parintele si atunci cand a vorbit impotriva vaccinurilor, lasandu-se probabil influentat tot de binevoitori care i-au prezentat niscaiva teorii conspirationiste.
Ti se pare. La noi, s-a luat atitudine impotriva cipurilor extrem de tarziu, nu ca la greci si la sarbi. De unde stii tu ca este eroare? Pentru ca asa ti se pare tie? Pentru ca vrei sa fii corect politic?
  #7  
Vechi 26.01.2013, 21:32:24
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Antonia,

Stiu ca este eroare dupa un fapt simplu. Sf. Maxim Marturisitorul spunea ca nimic nu este mai impovarator decat o constiinta care te acuza si nimic nu este mai eliberator decat o constiinta care te apara. Orice crestin stie cand se leapada de Hristos, asa cum a stiut si Sf. Petru cand, dupa ce s-a lepadat de 3 ori a plans cu amar.
Nu se poate sa te lepezi fara sa stii. Nu e nevoie sa vina neaparat parintele Iustin sa zica: bai fraierilor, sunteti lepadati si voi nu stiti.
Eu personal NU am act cu cip, decat un card bancar pe care imi primesc salariul de medic rezident.
Dar de aici stiu ca parintele Iustin a gresit. Vorba parintelui Arsenie Muscalu: ce fel de crestini am fi noi daca ne-am lepada fara sa ne dam seama?
  #8  
Vechi 26.01.2013, 22:03:06
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Antonia,

Stiu ca este eroare dupa un fapt simplu. Sf. Maxim Marturisitorul spunea ca nimic nu este mai impovarator decat o constiinta care te acuza si nimic nu este mai eliberator decat o constiinta care te apara. Orice crestin stie cand se leapada de Hristos, asa cum a stiut si Sf. Petru cand, dupa ce s-a lepadat de 3 ori a plans cu amar.
Nu se poate sa te lepezi fara sa stii. Nu e nevoie sa vina neaparat parintele Iustin sa zica: bai fraierilor, sunteti lepadati si voi nu stiti.
Eu personal NU am act cu cip, decat un card bancar pe care imi primesc salariul de medic rezident.
Dar de aici stiu ca parintele Iustin a gresit. Vorba parintelui Arsenie Muscalu: ce fel de crestini am fi noi daca ne-am lepada fara sa ne dam seama?
In aceste vremuri, ar fi prea spectaculos sa se mai procedeze ca pe vremea lui Nero, de exemplu. De aceea, se recurge la viclenie.

Daca vei citi mai mult, vei vedea ca minciuna are picioare scurte si nu se afla in chilia parintelui Iustin, ci in alta parte... Sa o luam logic. In Apocalipsa ni se spune:

,,Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei. Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17)



,,Cine se inchina fiarei si chipului ei si primeste semnul ei pe fruntea lui, sau pe mana lui, va bea din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat,in potirul maniei sale, si se va chinui in foc si in pucioasa, inaintea sfintilor ingeri si inaintea Mielului. Si fumul chinului lor se suie in vecii vecilor. Si nu au odihna nici ziua nici noaptea cei ce se inchina fiarei si chipului ei si oricine primeste semnul numelui ei.’’ Biblia; Apocalipsa, cap. 14, versetele 9-11.


Cine greseste? Cine ii spune bolnavului ce diagnostic are sau cine il declara sanatos, desi nu este?



Aceste citate biblice nu au fost scrise de parintele Iustin, nici de vreun alt sfant contemporan.




Fiecare are datoria de a se informa, nu doar de a se situa de partea cipofililor sau de partea cipofobilor.


Daca in Apocalipsa ni s-a spus ca insemnarea presupune lepadare, inseamna ca exista mijloace tehnice pentru ca aceasta sa se realizeze si pe care Dumnezeu, in prestiinta Sa, ni le-a proorocit cu mult timp in urma.

Last edited by antoniap; 26.01.2013 at 22:05:16.
  #9  
Vechi 26.01.2013, 22:09:13
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Antonia,

Toti sfintii parinti care au talcuit apocalipsa, Sf. Ioan Gura de Aur, Sf. Efrem Sirul, Sf. Ioan Damaschin, Sf. Ipolit si altii au afirmat clar ca pecetluirea vine care urmare a lepadarii.
Nu invers. Pecetea fiarei "pecetluieste" lepadarea de credinta, si nu invers.
  #10  
Vechi 26.01.2013, 22:18:54
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Antonia,

Toti sfintii parinti care au talcuit apocalipsa, Sf. Ioan Gura de Aur, Sf. Efrem Sirul, Sf. Ioan Damaschin, Sf. Ipolit si altii au afirmat clar ca pecetluirea vine care urmare a lepadarii.
Nu invers. Pecetea fiarei "pecetluieste" lepadarea de credinta, si nu invers.
Pai nu e chiar invers. In momentul in care recunosti ca te identifici cu un numar al carui semn este 666 inseamna ca ai cam renuntat la numele de Botez si ti-ai cam ales stapanul. Cui datorezi frica, datorezi si supunere din ce in ce mai mare, pana cand dispare din tine orice insusire crestineasca. Dumnezeu, prin botez, ne-a atribuit un nume, nu un numar. Numarul este negarea numelui primit la botez. Renuntarea la numele de crestin este renuntarea la Hristos. De ce se schimba numele la taina calugariei? Toate au o semnificatie.

Last edited by antoniap; 26.01.2013 at 22:21:24.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cipurile RFID supuse atentiei publice Iustin44 Generalitati 162 15.12.2013 22:55:02
Cardul De Sanatate Cu CIP RFID 666 Devine Obligatoriu De La 1 Ianuarie 2013 myself00 Generalitati 1 03.01.2013 22:37:21
Inca un thread despre cipurile RFID implantate Delirul Generalitati 19 13.10.2010 18:37:53
Noile permise au cip RFID ? axios Generalitati 9 12.09.2010 03:13:34