Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.02.2013, 20:22:04
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.251
Implicit

Indiferent cât zburdă la ora asta imaginația unora, trebuie văzut că sunt motive conjuncturale și strategice care l-au determinat pe liderul BRC să ia această decizie. În primul rând, fostul șef al inchiziției este neamț până la ultimul cromozom, iar asta te duce cu gândul la pragmatism, disciplină și strategie. Joseph Ratzinger a trăit pe pielea lui experiența anilor de neputință ai predecesorului său și i-a administrat ulterior consecințele. În al doilea rând, Vaticanul are de gestionat în prezent crize interne grave, antagonisme aproape ireductibile și polarizări mai intransigente ca niciodată. Retrăgându-se încă în viață și cu putere de influență, nu face altceva decât să tragă sforile necesare pentru ca următorul suveran pontif să facă parte din orientarea considerată astăzi "tradiționalistă" . Ratzinger se teme de tot mai puternica tabără "modernistă" care susține, printre altele, abolirea celibatului obligatoriu impus preoților, autonomia față de Vatican, reevaluarea primatului roman și a infailibilității papei. Cât și cum își pune planul în aplicare și cu ce rezultate, o să aflăm luna viitoare.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 11.02.2013 at 21:13:50.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 13.02.2013, 11:57:15
Mihaela Cristina's Avatar
Mihaela Cristina Mihaela Cristina is offline
Member
 
Data înregistrării: 11.11.2010
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 36
Thumbs up Adevaratul motiv

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Indiferent cât zburdă la ora asta imaginația unora, trebuie văzut că sunt motive conjuncturale și strategice care l-au determinat pe liderul BRC să ia această decizie. În primul rând, fostul șef al inchiziției este neamț până la ultimul cromozom, iar asta te duce cu gândul la pragmatism, disciplină și strategie. Joseph Ratzinger a trăit pe pielea lui experiența anilor de neputință ai predecesorului său și i-a administrat ulterior consecințele. În al doilea rând, Vaticanul are de gestionat în prezent crize interne grave, antagonisme aproape ireductibile și polarizări mai intransigente ca niciodată. Retrăgându-se încă în viață și cu putere de influență, nu face altceva decât să tragă sforile necesare pentru ca următorul suveran pontif să facă parte din orientarea considerată astăzi "tradiționalistă" . Ratzinger se teme de tot mai puternica tabără "modernistă" care susține, printre altele, abolirea celibatului obligatoriu impus preoților, autonomia față de Vatican, reevaluarea primatului roman și a infailibilității papei. Cât și cum își pune planul în aplicare și cu ce rezultate, o să aflăm luna viitoare.
E o opinie pertinenta si iti multumesc Mihailc pentru claritatea expunerii.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 14.02.2013, 01:36:20
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Indiferent cât zburdă la ora asta imaginația unora, trebuie văzut că sunt motive conjuncturale și strategice care l-au determinat pe liderul BRC să ia această decizie. În primul rând, fostul șef al inchiziției este neamț până la ultimul cromozom, iar asta te duce cu gândul la pragmatism, disciplină și strategie. Joseph Ratzinger a trăit pe pielea lui experiența anilor de neputință ai predecesorului său și i-a administrat ulterior consecințele. În al doilea rând, Vaticanul are de gestionat în prezent crize interne grave, antagonisme aproape ireductibile și polarizări mai intransigente ca niciodată. Retrăgându-se încă în viață și cu putere de influență, nu face altceva decât să tragă sforile necesare pentru ca următorul suveran pontif să facă parte din orientarea considerată astăzi "tradiționalistă" . Ratzinger se teme de tot mai puternica tabără "modernistă" care susține, printre altele, abolirea celibatului obligatoriu impus preoților, autonomia față de Vatican, reevaluarea primatului roman și a infailibilității papei. Cât și cum își pune planul în aplicare și cu ce rezultate, o să aflăm luna viitoare.
daca modernistii ar sustine numai asta, ar fii bine, pt cetatenii proslavnici ai planetei ar fii chiar foarte bine. In viata reala insa....
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 14.02.2013, 08:22:53
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.251
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
daca modernistii ar sustine numai asta, ar fii bine, pt cetatenii proslavnici ai planetei ar fii chiar foarte bine. In viata reala insa....
N-am mai insistat și pe celelalte revendicări la care am făcut aluzie utilizând expresia "printre altele". Ca ortodox, mă interesează în primul rând tentativele de dezgheț ecleziologic care pot însemna un prim pas pentru schimbarea la față a Apusului în sensul unei recuperări treptate a propriei ortodoxii, abandonată cu pași mici începând cu secolele VII-VIII ale primului mileniu, apoi repudiată sistematic după Schismă.

Însă e foarte întemeiată temerea că străpungerea zidului ideologic al Vaticanului poate avea și consecințe grave. Mă refer aici la agiornamentele liturgice cu iz protestant și neoprotestant, precum și la suportul lor teoretic relativizant până la disoluție. Lumea catolică nu este nici pe departe atât de unitară cum încearcă să o prezinte marketingul vaticanez. În momentul de față ea conține orientări care și-au pierdut numitorul comun, de la new age, liberalism sexual extrem și pietisme ultracarismatice, până la cercuri filoisihaste și curente filozofice care refac joncțiunea cu mentalitatea patristică.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 14.02.2013 at 09:36:46.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 14.02.2013, 08:29:45
celestial_pottery
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
daca modernistii ar sustine numai asta, ar fii bine, pt cetatenii proslavnici ai planetei ar fii chiar foarte bine. In viata reala insa....
Exact; si daca modernistii ar face toate astea, spre aprobarea partii ortodoxe, si tot ar face si altele rele: hirotonia femeilor, a poponarilor, simplificarea Liturgiei la maximum, renuntarea la uniforma a calugarilor, etc. Ar fi un cadou otravit, un trojan. Nu e mult mai bine sa ai de-a face cu un traditionalist, care macar respecta credinta in sine, si e un "adversar" onest? modernistii, fie ei Papi sau mai jos, sunt lepadaturi cripto-seculariste, animale occidentale spalate pe creier de filosofia arhiconica a "drepturilor pacatului asupra omului", prescurtate, pentru diversiune, "drepturile omului".
Are dreptate fratele Mihailc, privind din perspectiva celor de dincoace de Tibru.

Last edited by celestial_pottery; 14.02.2013 at 08:50:40.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 14.02.2013, 09:24:32
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Adevaratul motiv ar fi unul din acestea: papa a demisionat ca nu mai murea si trebuia sa se implineasca profetia fiind obligat la acest demers. Viitorul papa ar putea sa aiba numele de Petru va fi negru (lucruri usor de ghicit) si va fi antihrist sau ... Sau dimpotriva va fi cel care va uni cele doua biserici.In alt caz putin dezamagitor pentru crestini viitorul papa nu va fi nimic din cele scrise mai sus. In acest caz profetiile ortodoxe nu cad deoarece ortodocsii au profetit ca cele doua biserici se vor unii dar nu au precizat sub ce papa(patriarh). Pe de alta parte se pare ca profetia despre papi nu ar fi tocmai demna de crezare suta la suta a acelui catolic...Deci trebuie sa ramanem trezi si sa priveghem.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 14.02.2013, 13:01:43
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Pă cine-l trăznește Dumnezeu, pă ăla-l și iubește dacă se pocăiește... că doar a căzut fulgerul direct în crucea de fier a catedralei san Pietro... adică pe sfântul Petru l-a lovit din nou fulgerul și a căzut astfel necazul din nou pe crucea lui, aia răsturnată... adică de aia, pentru că nici porțile iadului nu o pot birui.

Acuma cine sunt porțile iadului? Păi cine să fie?.. alea de dedesubt!

Last edited by vsovivivi; 14.02.2013 at 13:04:55.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 14.02.2013, 13:05:25
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de celestial_pottery Vezi mesajul
Exact; si daca modernistii ar face toate astea, spre aprobarea partii ortodoxe, si tot ar face si altele rele: hirotonia femeilor, a poponarilor, simplificarea Liturgiei la maximum, renuntarea la uniforma a calugarilor, etc. Ar fi un cadou otravit, un trojan. Nu e mult mai bine sa ai de-a face cu un traditionalist, care macar respecta credinta in sine, si e un "adversar" onest? modernistii, fie ei Papi sau mai jos, sunt lepadaturi cripto-seculariste, animale occidentale spalate pe creier de filosofia arhiconica a "drepturilor pacatului asupra omului", prescurtate, pentru diversiune, "drepturile omului".
Are dreptate fratele Mihailc, privind din perspectiva celor de dincoace de Tibru.
nu ar fii putut cineva sa o zica mai bine de atat.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 14.02.2013, 13:28:08
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de celestial_pottery Vezi mesajul
Exact; si daca modernistii ar face toate astea, spre aprobarea partii ortodoxe, si tot ar face si altele rele: hirotonia femeilor, a poponarilor, simplificarea Liturgiei la maximum, renuntarea la uniforma a calugarilor, etc. Ar fi un cadou otravit, un trojan. Nu e mult mai bine sa ai de-a face cu un traditionalist, care macar respecta credinta in sine, si e un "adversar" onest? modernistii, fie ei Papi sau mai jos, sunt lepadaturi cripto-seculariste, animale occidentale spalate pe creier de filosofia arhiconica a "drepturilor pacatului asupra omului", prescurtate, pentru diversiune, "drepturile omului".
Are dreptate fratele Mihailc, privind din perspectiva celor de dincoace de Tibru.
Modernismul (ecumensimul) e de fapt protestantism. Acestia sunt interesati de ortodoxie, dar in aceeasi masura de adventism, baptism sau chiar islamism sau hinduism. Pentru ca in aceasta conceptie toate sunt la fel de bune.
Foarte interesant ca in lunk-ul dat de Ioana, de unde sunt aceste poze si mule altele screi ceva asemanator a ceea ce mi-am dat eu seama, ca modernismul (ecumensimul) e de fapt protestantism, atat pentru ortodocsi cat si pentru catolici: http://www.scribd.com/doc/106138524/...4%83-Liturghie
"Paul VI chiar a recunoscut bunului său prieten Jean Guitton că intenția sa când a schimbat Liturghia a fost ca să o facă protestantă.
■ Jean Guitton (prieten apropiat al lui Paul VI) a scris: “Intenția Papei Paul VI cu privire la ceea ce este des numită [noua] liturghie, a fost ca să reformeze liturghia catolică în așa fel încât aproape să coincidă culiturghia protestantă. A fost cu Papa Paul VI o intenție ecumenică săscoată, sau măcar să corecteze, sau măcar să relaxeze ceea ce era prea catolic în sensul tradițional în liturghie și repet, să apropie slujba catolică de slujba calvinistă.”
Reply With Quote
  #10  
Vechi 14.02.2013, 18:08:43
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Patriarhul ecumenic despre demisia Papei Benedict sursa: romfea.gr

Papa Benedict a pus o pecete indelebilă vieții și istoriei Bisericii Catolice romane, nu numai prin scurtul său pontificat, ci și prin aportul său ca teolog și ierarh al Bisericii sale, dar și prin prestigiul său recunoscut universal.
„Cu tristețe am fost informați despre decizia Sanctității Sale Papa Benedict de a demisiona de pe tronul său, căci ar fi putut, cu înțelepciunea și experiența sa, să aducă multe Bisericii și lumii. Papa Benedict a pus o pecete indelebilă vieții și istoriei Bisericii Catolice romane, nu numai prin scurtul său pontificat, ci și prin aportul său ca teolog și ierarh al Bisericii sale, dar și prin prestigiul său recunoscut universal. Scrierile sale vor vorbi multă vreme despre profunda sa erudiție teologică, despre cunoașterea Părinților Bisericii nedespărțite, despre contactul său cu realitatea contemporană și despre interesul său viu pentru problemele lumii.
Noi, ortodocșii, îl considerăm întotdeauna ca pe un prieten al Bisericii noastre și un fidel slujitor al cauzei unității tuturor, și noi ne vom bucura să auzim de sănătatea sa și despre lucrările sale teologice. Personal, ne vom aminti cu emoție de vizita sa la Tronul Patriarhiei Ecumenice, acum 6 ani, dar și de numeroasele întâlniri cu el și de buna colaborare pe care am avut-o în timpul slujirii sale primațiale.
Din Fanar, dorim ca Domnul să îi dăruiască un demn succesor în fruntea Bisericii surori a Romei și care să continue calea noastră comună către unirea tuturor, spre slava lui Dumnezeu”.
† Bartolomeu I, Patriarhul Ecumenic al Constantinopolului
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare