Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.02.2013, 21:24:52
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Si m-ai gasit tocmai pe mine sa te lamuresc... Pai daca nu te-au lamurit batranii aceia sfintiti, daca nu te-au lamurit cantarile de la strana, cantari sfinte pe care le-ai intonat atata vreme, daca nu te-a lamurit preotul dohovnic, daca nu te lamureste rasaritul si apusul soarelui, ploaia si vantul precum si propriile tale experiente de viata (si de moarte)... cum oare te-as putea lamuri tocmai eu, pacatosul si nepriceputul?
Frate Leonte, imi pare ca arati o atitudine extremist-duala fata de mine, o ambivalenta excentrica: ba ma vezi prostul si inselatul, ba iluminatul...
Imi place sa cred ca nu sunt nici asa nici altfel. Doar mintea ta iti joaca feste, se pare. Si stii de ce cred asta? Pentru ca, dupa cum imi pare ca am sesizat deja, te reduci pe tine insuti (doar) la ea. Cand de fapt esti cu muuuult mai mult decat mintea din care facusi ditamai idolul! Dar nu stiai asta.
Nu-i asa?
Cum poti sa faci pe cineva sa priceapa ca a inteles pe dos aproape tot ceea ce ai spus?
Eu nu sunt tulburat cand scriu randurile pe care le citesti. E drept ca as fi mai linistit daca as fi intr-o poiana, dar nu acolo sunt papucii mei.

Amaraciunile mele eu le socotesc firesti.
Uite o dilema? Daca prostia si ignoranta nu sunt virtuti, iar ortodoxia abunda de virtute si Har, cum se face ca Romania este un stat laic, cu o legislatie masonica, intemeiata pe o constitutie masonica care a fost votata de foarte multi ortodocsi?

Eu gasesc doar doua variante de raspuns, care sa nu tradeze amprenta nebuniei.
1. Masonii sunt povatuitorii ortodoxiei, sunt fratii nostrii pe care ii iubim si ii ascultam, deci trebuie sa incetam a-i mai defaima.
sau
2. Situatia din prezent este efectul unei degradari grave a vietii crestin-ortodoxe, incat multi se socotesc a fi ortodocsi, dar fara a sti ce inseamna a fi crestin ortodox.

Alegeti!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.02.2013, 21:32:13
iana iana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.04.2008
Locație: romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Cum poti sa faci pe cineva sa priceapa ca a inteles pe dos aproape tot ceea ce ai spus?
Eu nu sunt tulburat cand scriu randurile pe care le citesti. E drept ca as fi mai linistit daca as fi intr-o poiana, dar nu acolo sunt papucii mei.

Amaraciunile mele eu le socotesc firesti.
Uite o dilema? Daca prostia si ignoranta nu sunt virtuti, iar ortodoxia abunda de virtute si Har, cum se face ca Romania este un stat laic, cu o legislatie masonica, intemeiata pe o constitutie masonica care a fost votata de foarte multi ortodocsi?

Eu gasesc doar doua variante de raspuns, care sa nu tradeze amprenta nebuniei.
1. Masonii sunt povatuitorii ortodoxiei, sunt fratii nostrii pe care ii iubim si ii ascultam, deci trebuie sa incetam a-i mai defaima.
sau
2. Situatia din prezent este efectul unei degradari grave a vietii crestin-ortodoxe, incat multi se socotesc a fi ortodocsi, dar fara a sti ce inseamna a fi crestin ortodox.

Alegeti!
Desi nu pe mine m-ati intrebat, al doilea raspuns este cat se poate de adevarat, din pacate. Nu mai stiu nici ortodocsii ce este Ortodoxia, asa ca, sa nu ne mai mire cum o percep, sau ne percep ceilalti. Si totusi vina cui este? Daca imi voi permita sa spun ca a "impotentei" unora dintre clerici, vor sari multi in sus? (in capul meu n-au cum sa sara, din fericire).
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.02.2013, 21:38:41
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iana Vezi mesajul
Si totusi vina cui este? Daca imi voi permita sa spun ca a "impotentei" unora dintre clerici, vor sari multi in sus? (in capul meu n-au cum sa sara, din fericire).
Gasirea de vinovati nu serveste la nimic. Doar gasirea de solutii poate imbunatati situatia. Pentru a gasi solutii trebuie sa ne preocupam, nu sa adormim seara de seara zicand : "Slava Domnului ca ceilalti vor pieri, iar noi ne vom mantui!"
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.02.2013, 21:59:31
iana iana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.04.2008
Locație: romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Gasirea de vinovati nu serveste la nimic. Doar gasirea de solutii poate imbunatati situatia. Pentru a gasi solutii trebuie sa ne preocupam, nu sa adormim seara de seara zicand : "Slava Domnului ca ceilalti vor pieri, iar noi ne vom mantui!"
N-am nici o "autoritate" in a gasi solutii la nivel de comunitate, pot gasi solutii doar la nivel personal. Si nu cred ca puterea exemplului este suficienta

Last edited by iana; 17.02.2013 at 22:01:33.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.02.2013, 22:36:39
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iana Vezi mesajul
N-am nici o "autoritate" in a gasi solutii la nivel de comunitate, pot gasi solutii doar la nivel personal. Si nu cred ca puterea exemplului este suficienta
Draga sora!
Numai prin puterea exemplului ne porunceste Mantuitorul sa-L propoveduim. Altfel de pogoramant NU ne-a dat. Nu altceva le-a poruncit ucenicilor decat "prin aceasta sa cunoasca lumea ca sunteti ucenicii mei, ca aveti dragoste unul pentru altul."

Cel ce vrea sa ia nevasta, capra, sau parohia aproapelui, nu este ucenic al lui Hristos. Cel ce se ingrijeste de cele stralucitoare ale vietii, urzind planuri meticuloase, platind spaga pentru functie de cinste sau bine platita, nu se poate numi ucenic al lui Hristos. Cei ce fac unele ca acestea, chiar de sunt imbracati popa, sunt dezbracati si goi duhovniceste; sunt calauze oarbe pentru orbi. Nu au nici puterea de a lega nici de a dezlega. Aceasta putere vine de la Hristos, nu de la datina batraneasca.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 17.02.2013, 22:49:34
iana iana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.04.2008
Locație: romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Draga sora!
Numai prin puterea exemplului ne porunceste Mantuitorul sa-L propoveduim. Altfel de pogoramant NU ne-a dat. Nu altceva le-a poruncit ucenicilor decat "prin aceasta sa cunoasca lumea ca sunteti ucenicii mei, ca aveti dragoste unul pentru altul."

Cel ce vrea sa ia nevasta, capra, sau parohia aproapelui, nu este ucenic al lui Hristos. Cel ce se ingrijeste de cele stralucitoare ale vietii, urzind planuri meticuloase, platind spaga pentru functie de cinste sau bine platita, nu se poate numi ucenic al lui Hristos. Cei ce fac unele ca acestea, chiar de sunt imbracati popa, sunt dezbracati si goi duhovniceste; sunt calauze oarbe pentru orbi. Nu au nici puterea de a lega nici de a dezlega. Aceasta putere vine de la Hristos, nu de la datina batraneasca.
De fapt aveti dreptate, pentru ca si preotii prin puterea exemplului pot sa-i indrepte pe oameni spre Hristos, cand spuneam ca nu e suficienta, ma gandeam la cateheze. Dar asa este cum spuneti, exemplul "tine loc" si de cateheza. Pentru ca cel care vietuieste intru Hristos lumineaza in jurul lui si pe ceilalti, fie el preot sau mirean.

Last edited by iana; 18.02.2013 at 00:42:14.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.02.2013, 22:55:06
iana iana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.04.2008
Locație: romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

..............
mesaj corectat

Last edited by iana; 18.02.2013 at 00:46:26.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.02.2013, 14:53:54
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iana Vezi mesajul
exemplul "tine loc" si de cateheza
Imi place foarte mult sa cred ca acest "tine loc" pe care l-ai si trecut in gilimele, sa fie in mintea ta cu intelesul de cel mai bun mod de a face cateheza; temelia si esenta catehezei. Cateheza, eu o percep ca pe o lamurire a credintei din care se naste comportamentul (exemplul personal). De exemplu, un ateu de neam strain observa ca sunt un om bland, ingaduitor, generos din putinul meu, nelacomindu-ma spre castig urat. Priveste la lumea din jur si ma intreaba cum de pot suporta nedreptatea cu zambetul pe buze? Atunci, eu ii dau lamurire marturisindu-mi credinta mea, nadejdea mea si Pricina bucuriei mele. Acela, vazandu-le pe toate cum fomeaza un tot unitar, coerent, logic si cu buna randuiala, va fi cel putin incantat, daca nu coplesit de-a dreptul. Si oare nu voi fi castigat macar stima lui, daca nu cumva chiar dragostea acelui om? Iar daca este deschis la inima, oare nu va indragi credinta mea si o va imbratisa?

Si care alta este credinta noastra, decat mostenirea primita de la sfintii parinti? Aceasta mostenire nu o pastram ca pe o povara obligatorie, ca si cum am fi legati prin blesteme grozave. Aceasta mostenire o pastram pentru ca ii iubim pe cei ce au implinit predania, dar si pentru ca am prins noima si finalitatea acestei credinte. Nu ne marturisim pacatele sub tortura focului nevazut, ci pentru ca regretam ca nu putem fi precum sfintii parinti pe care ii iubim. Ne infranam de la imbuibare si de la celelate destrabalari pentru a nu surpa sanatatea trupului care este templu al nostru in care salasluim ca niste duhuri ce suntem. Ne pastram mintea treaza pentru a nu face gesturi necugetate, pagubitoare si aducatoare de necazuri si tulburari. Caci Legea Tatalui nostru nu este un moft de copil alintat, ci randuiala sfanta si inteleapta, asezata spre folosul neamului omenesc.

Acesta este motivul pentru care eu nu caut alta cale pentru desavarsire si nici nu voi cauta vreodata. Si pentru a nu-L defaima pe Cel ce ma iubeste, ma feresc de a-l marturisi altfel decat prin puterea exemplului personal. Doar cu cei ce cauta sa-I defaime Numele am razboire. Ei predica o lege lipsita de noima, o lege a nebuniei, ca si cum nebunia ar fi virtute, reusind astfel sa alunge orice om chibzuit de la calea cea adevarata a desavarsirii. M-am intrebat de ce nu le astupa Dumnezeu gura, acestor defaimatori vicleni, iar raspunsul primit a fost naucitor : pentru ca tu sa te silesti a vorbi numai din faptele tale.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
parintele Arsenie Boca 06dec Mari Duhovnici si predicile lor 34 07.12.2013 18:02:21
PARINTELE ARSENIE BOCA elena4018 Mari Duhovnici si predicile lor 76 04.12.2013 17:31:22
Parintele Arsenie Boca marlene Stiri, actualitati, anunturi 23 31.12.2009 12:44:31
Parintele Ilie Cleopa catre Parintele Arsenie Boca Laurentiu Mari Duhovnici si predicile lor 0 04.02.2007 15:57:47