Teologia ortodoxa (patristica, academica) si stiinta (paradigma stiintifica actuala)

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

nu depăşesc graniţele? corect, dacă observatorul ia că eşantion una, două sau zece generaţii.
după mii de generatii aceste mici modificări au transformat complet, sau aproape complet, animalul respectiv.

De exemplu in cazul musculitei de otet s-au facut mutatii artificiale si au fost urmarite mii de generatii. Dar cum recunostea si un cunoscut evolutionist specialist in mutatii pe musculita de otet, Dobjansky, oricate mutatii au fost facute tot musculita de otet ramanea.
Dar nu are importanta, nu stiu daca s-a inteles, mutatiile nu pot trece de o limita pentru ca individul moare. Indiferent daca sunt mii e generatii. iar pentru o transformare a speciei e nevoie de o mutatie genomica, imposibila la organisme mai complexe, pentru ca e letala. Asadar in momentul de fata stiinta (genetica) arata ca evolutia speciilor e practic imposibila.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

De exemplu in cazul musculitei de otet s-au facut mutatii artificiale si au fost urmarite mii de generatii. Dar cum recunostea si un cunoscut evolutionist specialist in mutatii pe musculita de otet, Dobjansky, oricate mutatii au fost facute tot musculita de otet ramanea.
Dar nu are importanta, nu stiu daca s-a inteles, mutatiile nu pot trece de o limita pentru ca individul moare. Indiferent daca sunt mii e generatii. iar pentru o transformare a speciei e nevoie de o mutatie genomica, imposibila la organisme mai complexe, pentru ca e letala. Asadar in momentul de fata stiinta (genetica) arata ca evolutia speciilor e practic imposibila.

Eugen, Dumitru73, puteti veni cu contra-argumente, punctual, la aceasta observatie?

[iuliu46]

În prealabil postat de AlinB

Eugen, Dumitru73, puteti veni cu contra-argumente, punctual, la aceasta observatie?

Musculita de otet a aparut relativ recent,mai exact la cateva luni dupa ce omul a pus prima data vin la fermentat, ca inainte nu era otet, deci mai dureaza pana sa evolueze.

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

...puteti veni cu contra-argumente...

Simple Mendelian Genetics in Drosophila
http://math.hws.edu/javamath/ryan/Genetics1.html

Drosophila melanogaster
http://en.wikipedia.org/wiki/Drosophila_melanogaster

Drosophila embryogenesis
http://en.wikipedia.org/wiki/Drosophila_embryogenesis

Doamne ajuta.

[AlinB]

In cuvinte, nu link -uri te rog.
Punctual, cum am spus.

Unde exista documentare temeinica si cunostinta de cauza lucrurile se fac asa:
1. Explicatii, argumente, cu trimitere la:
2. Bibliografie

Ori, tu nu faci decat sa postezi bibliografie teribil de generica pentru zero argumente.
Nu ti se pare ciudat?

Ca si contr-contra-argument la contr-"argumentele" tale ti-as putea si eu posta primele 10 link -uri de pe google la cautare dupa "drosophila melanogaster".
Crezi ca ajungem undeva asa?

Am ramas teribil de in urma cu comentariile la topicul asta pentru ca daca scriu ceva, prefer sa analizez in prealabil, sa scriu la obiect iar daca dau un argument sa incerc sa-l inteleg eu in primul rand, sa incerc sa-i testez cat de cat valoarea de adevar, inclusiv din perspectiva adversa si pe urma sa-l ofer altora.
Ceea ce iti recomand si tie.

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

In cuvinte, nu link -uri te rog.
Punctual, cum am spus.

Unde exista documentare temeinica si cunostinta de cauza lucrurile se fac asa:
1. Explicatii, argumente, cu trimitere la:
2. Bibliografie.

Personal timpul nu imi permite sa intru in detalii...

Recomandari bibliografice:

Limbajul lui Dumnezeu - Un om de ştiinţă aduce dovezi în sprijinul credinţei
Autor: Francis S. Collins
http://www.curteaveche.ro/limbajul-l...credintei.html


Creaţie sau evoluţie. Trebuie să alegem?
Autor: Denis R. Alexander
http://www.curteaveche.ro/creatie-sa...sa-alegem.html

Articole:
Teoria evoluţiei şi creştinismul. Sunt ele incompatibile?
Călin Emilian Cira
http://www.cbrom.de/ro/spiritualitat...-incompatibile

Doamne ajuta.

[AlinB]

Eugen,

Bine ar fi sa nu sustii idei care nu poti sa le argumentezi.
Indiferent de motive.

P.S.
Ultimul link e ok, se apropie de calitatea unui argument, am sa-l citesc cu atentie si pe urma ma pronunt.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlinB

Eugen,

Bine ar fi sa nu sustii idei care nu poti sa le argumentezi.
Indiferent de motive.

P.S.
Ultimul link e ok, se apropie de calitatea unui argument, am sa-l citesc cu atentie si pe urma ma pronunt.

"Dumnezeu în mărinimia lui, a ales un cuplu de agricultori din neolitic, din Orientul Apropiat, sau poate o comunitate de agricultori, cărora a dorit să li se reveleze într-un mod special, chemându-i să intre în relaţie cu El, aşa încât ei să-l poată cunoaşte ca Dumnezeu personal."

Asa ceva ?

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

P.S.
Ultimul link e ok, se apropie de calitatea unui argument, am sa-l citesc cu atentie si pe urma ma pronunt.

Tu abia acum ai gasit acel link, eu deja am raspuns de mai multe ori la el si la celelalte, pentru ca Eugen le-a repetat de mai multe ori. Uite ultimul raspuns: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=489 penultimul: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=222
E un articol facut dupa cartea lui Kalomiros, am mai spus ca aproape toate aceste articole despre evolutionismul teist din ortodoxie au ca model cartea lui Kalomiros de acum 40 de ani.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Eugen, Dumitru73, puteti veni cu contra-argumente, punctual, la aceasta observatie?

Din discutiile avute cu cei ce sustin evolutionismul am intalnit foarte putin persoane care cunosteau ceva in plus fata de povestirile evolutioniste obisnuite pe care le cunoaste oricine. Dar chiar daca ar stii nu ar avea ce sa raspunda, probabil ar lua cineva premiul Nobel daca ar raspunde la aceste intrebari.
Daca s-ar fi putut ar fi facut mutatii in mod artificial, pentru ca asa s-ar fi putut reduce milioanele de ani invocate de evolutionisti.