In legatura cu avortul

[sophia]

În prealabil postat de ToaderValentin

Salutări, am o întrebare în legătură cu avortul.
Știu că este un păcat foarte mare ca o femeie să avorteze, dar cum în ziua de astăzi avem tehnologie și putem afla dacă copilul se poate naște cu malformații sau nu..ce să facă femeia? Să lase să se nască un copil bolnav, cu malformații și să trăiască după naștere maxim 10 ani și chinuit, sau să-l avorteze?
Și în legătură cu violurile, o fată dacă este violată și are de exemplu 15, 16 ani ea este terminată psihic și mai mult ca sigur nu își dorește acel copil mai ales cu acel monstru care a făcut așa ceva? Deci ce să facă, să avorteze?
Vă mulțumesc frumos !

Ma uit si ma mir si admir ce putere si tarie au unii sa raspunda pe loc si fara dubii la asa intrebari delicate.
Eu n-as putea. Mi-ar fi foarte greu sa iau o astfel de decizie.

Pentru copii rezultati din violuri nu ma pricep. In mod normal sunt copii obisnuiti, dar mama este foarte traumatizata pe viata. Pana si biserica catolica desi este foarte severa, sta in cumpana. Este o dezbatere mai larga.
Nu au voie sa opreasca o sarcina, dar au totusi voie sa dea o pastila (spitalele catolice) care sa impiedice formarea sarcinii.

Pentru copiii cu boli genetice si cromozomiale este foarte greu de spus.

Mai intai ca ar fi o solutie la indemana tuturor de a evita astfel de suferinte.
Control genetic inainte de a te hotari sa faci copii. Macar stii ce raspundere ai.
Pe urma parintii acestor copii decid si in locul lor. Au o decizie dubla de luat.
Si fiecare este bine sa raspunda pentru el la intrebarea "a fi sau a nu fi".
Daca este in stare parintele sa creasca asa un copil, si mai apoi sau invers, daca se poate uita mai tarziu in ochii copilului si sa sa-i spuna sigura si curat: eu asa am decis pentru tine. (Cand copilul suferind poate ar fi decis altfel).

Am vazut si mame chinuite cu astfel de copii si copii care si-at fi dorit sa nu existe.

Trebuie sa fug. Dar revin sa continui ideea.

[DragosP]

Mai bine nu. Serios.

Nu e nici o decizie de luat: orice viaţă vine de la Dumnezeu. Şi chiar dacă ar fi cu presupuse probleme, nici măcar atunci nu avem voie să ne punem noi contra lui Dumnezeu.

[Parascheva16]

In ortodoxie treaba este clara: avortul este crima,punct. Din moment ce viata incepe de la conceptie, nu se pune problema de avort. Toti duhovnicii s-au pronuntat impotriva, de ce nu ii ascultam?
Ce, nu ne da Dumnezeu putere sa ne ducem crucea? Bineinteles ca ne da, numai sa avem incredere in El si sa apelam la El, si nu la leacuri omenesti. Prea multa incredere in medicii avortisti si in gura lumii decat in Dumnezeu.

Unii copii care se nasc cu probleme se nasc asa si din cauza parintilor si a stramasilor, caci pacatele se intand pana in al 7-lea neam. Nu poti sa cercetezi asta prin stiinta. Nu toti, dar prin acesti copii unii inaintasi ai lor se mantuiesc. Pr.Boca a spus unei fete cu ceva pb. din nastere la un picior, ca are aceasta suferinta ptr. a se ispasi un inaintas de-al ei si sa nu fie suparata din cauza asta. Copii ar trebui sa fie lasati sa vina asa cum sunt, nu cred ca scuza asta "te-am omorat ca sa nu te chinui pe pamant" va functiona. Ce o sa facem la judecata cand copii ne vor intreba de ce nu i-am iubit asa cum sunt? De ce i-am omorat? O sa le suportam durerea? Nu cred. E clar ca avortezi ptr. ati fi tie bine si nu ptr. copil. Cum sa ii fie bine cand il omori? El simte tot cand este avortat. (majoritatea avoturilor se fac in jur de 3 luni si dupa, daca este prea mare se provoaca travaliul sau se face cezariana si este lasat sa moara--avorturile ptr. malformatii sunt destul de tarzii)

Nu poti stii niciodata daca are cu adv. probleme sau sunt doar speculatiile medicilor, care vad ca se avanta cu atata sete sa avorteze. Cum s-a mai zis, Dumnezeu poate vindeca copilasul si cand este in pantece. Rugaciunile mamei sunt f.puternice. S-au intamplat multe minuni. Daca chiar e, sa se nasca, sa fie botezat si miruns si impartasit, si apoi sa ia mama cutitul si sa il omoare, macar asa moare botezat si cu Hristos in el/ea. Noi nici nu stim ce se intampla cu ei dupa avort, unde ajung si asta ar trebui sa fie inca un motiv ptr. a nu face avort.

Cred ca totul se rezuma la credinta pana la urma. Si sindromul post-avort ar trebui cercetat inainte sa se spuna ca femeia dupa avort este ok. Nu, fiecare femeie sufera psihic, adica sufleteste, dupa un avort.

[Parascheva16]

Inca o chestiune. Sunt si mame care isi iubesc enorm copilasii cu probleme. Se bucura alaturi de ei. Sa mergeti la scoala ptr. copii cu pb. si apoi sa spuneti ca nu se bucura si ei de viata.

De ce trebuie sa fie un om perfect sanatos ptr. a fi iubit si acceptat? Doar ptr. ca noi nu avem malformatii, nu inseamna ca suntem sanatosi sau buni. Deloc. Acei copilasi sunt ingeri, de cand se nasc pana mor. E f.ciudata chestia asta. Daca nu este ca mine inseamna ca trebuie eliminat. Pai, asta e dragoste ptr. aproapele?
L-am intrecut pe Hitler in crime si in impietrirea inimii!
*
Depinde de caz. Unele violuri ar fi putut evitate. Se mai intampla pe la petreceri/cluburi sa se imbete fata si sa se profite de ea. Sau sa i se puna droguri in bautura. Pai, ce cauta in locuri dastea ciudate? Apoi, vestimentatia este de multe ori f.indecenta, poarta costume de fete usoare. Unele cazuri, nu toate.

Apoi, din cate am cercetat, multe violuri si abuzuri sexuale(copii) se datoreaza pornografiei. Mintea omului este asa de virusata, ca ajunge sa confunde dragostea adv. cu ce vede prin filme. Apoi, este educatia sexuala care se face in scoli, educatie bazata pe cercetarile facute de pedofilul Kinsey. De la el pornesc toate defapt. Inaintea lui, legile erau f.aspre si femeile si copii erau mult mai protejate. E un intreg subiect. :))

[gpalama]

Mai este un lucru de spus in cazul asta.

Educatia pe care parintii trebuie sa o dea copiilor.

Fetele si baietii trebuie educat in familie, ca daca "gresesc" si au o sarcina, sa vina la parinti sa fie ajutati.

Cu siguranta ca se gaseste o solutie, dar sa nu omoare copilasul. Se va gasi o solutie sa fie crescut, este tot un suflet.


Parintii sa-si invete copiii in mod obligatoriu ce sa faca in aceasta situatie, cu blandete, sa le explice ca ii vor ajuta.

Cred ca daca parintii ar face acest lucru, foarte multe avorturi facute de tineri ar fi evitate.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Parascheva16

Apoi, din cate am cercetat, multe violuri si abuzuri sexuale(copii) se datoreaza pornografiei. Mintea omului este asa de virusata, ca ajunge sa confunde dragostea adv. cu ce vede prin filme. Apoi, este educatia sexuala care se face in scoli, educatie bazata pe cercetarile facute de pedofilul Kinsey. De la el pornesc toate defapt. Inaintea lui, legile erau f.aspre si femeile si copii erau mult mai protejate. E un intreg subiect. :))

Desi sunt in parte de acord cu prima parte, cu a doua nu.

De parca violatorii nu ar fii existat inainte de pornografie. XXX sau nu, violatorii nu sunt intregi la cap. Faptul ca acum avem diverse tubeuri nu schimba situatia. Un om stabil psihic nu va viola, indiferent ce ar fii vazut la TV.

Si fara :)) . nu se cuvine.

[Parascheva16]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Desi sunt in parte de acord cu prima parte, cu a doua nu.

De parca violatorii nu ar fii existat inainte de pornografie. XXX sau nu, violatorii nu sunt intregi la cap. Faptul ca acum avem diverse tubeuri nu schimba situatia. Un om stabil psihic nu va viola, indiferent ce ar fii vazut la TV.

Si fara :)) . nu se cuvine.

":))" in sens de ras trist ptr. situatia actuala, nici decum de amuzament.
Nu contesta nimeni ca inainte nu erau violatori, dar ptr. asta primeau pedeapsa cu moartea. Acum dupa cativa ani sunt lasati liberi.

Sa stii ca pornografia schimba mintea omului. Tot ce vedem noi intra in subconstientul nostru si putem sa accesam mai tarziu. Avem o paleta f.vasta. Daca un barbat a vizionat pornografie toata viata, de cand era adolescent si pana in prezent, tot posibilul sa vada femeia prin prisma acelor imagini. Sunt statistici care indica ca violurile au crescut ca numar. Barbati care din cauza pornografiei isi numesc fetele "papusi". In Playboy si in inca 2 reviste ptr. barbati au fost publicate animatii cu copii care voriau sex, poze cu copii in pozitii aiurea, minore, fete care sunt costumate sa arate ca niste fetite. Playboy a dat in judecata femeia care a scos la lumina aceste imagini cu copii si au pierdut, in Olanda, tara pedofililor.

Chiar spunea o fata ca a fost fortata de un tip sa ii faca sex oral si ala i-a spus ca a crezut ca femeilor le place, ca asa a vazut in filme.

Nu poti sa negi ca nu are o influenta si treaba asta, caci are. Un om impatimit poate sa faca orice. Eu vb. de cauze , ce determina un om sa violeze, caci trebuie sa fie ceva, nu se naste nimeni cu gandul de a viola si a face rau.

aici sunt cateva informatii si poze:
Playboy’s Global Marketing of Tweens to Supply the Global Sex IndustryStudy Reveals Porn Magazines Promote Sexual Abuse of Children
Sunt mai multe informatii pe ambele site-uri, daca doriti sa aprofundati.
si aici: Virgiliu Gheorghe - Pornografia, maladia secolului XXI
https://www.thepinkcross.org/

[Parascheva16]

Nu prea merge treaba asta: "eu te-am facut, eu te omor", cum mai spun parintii copiilor cand fac boacane. Nu noi facem copii. Parintii pun bagajul genetic, formeaza corpul, dar suflarea de viata o da Dumnezeu. In clipa in care cele doua seminte se unesc pune si Dumnezeu suflet acolo, este in acelsi timp, nu dupa. Din moment ce are suflet de la conceptie este clar ca este crima si daca este omorat dupa 48 de ore.(pilula de a doua zi) Nu merg scuzele si presupusele probleme.

Stiti povestea pictorului de icoane si Biserici care nu avea maini?(Rusia) Stiti povestea lui Mario,acelui copil bolnav din Grecia, care a dat bucurie tuturor colegilor lui? (http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16163)

Dumnezeu ne da putere si bucurie sa ne ducem Crucea. Cu El se poate sa faci orice. Oricum, cine a spus ca mantuirea e usoara?

[kikyo_ea]

Cunosc un caz in care copilul am inteles ca a fost conceput in ziua de Invire... Aceasta fetita este malformata total... e asemenea unei mumii... slaba, si foarte deformata. Nu se poate misca insa este total lucida. Tata ar fi venit beat in acea si zi... mama a ramas insarcinata. Acum fata are 20 de ani. De 20 de ani este in acest stadiu insa este ingrijita cu multa dragoste de mama ei. Incearca sa ii ofere ce e mai bun,.asemenea oricarui parinte... Aceasta este crucea acestei mame. Nu doreste moartea copilului ei, eesi se chinuieste foarte tare cu ea. Din contra vrea doar binele ei si sa ii fie alaturi cat mai mult timp. Ar trebui sa ne gadim de doua ori inainte de a decide daca e drept sau nu... Si cu un animalut de casa te straduiesti... sa.l ingrijesti sa ii oferi o bucata de paine. Cu atat mai mult cu un copil... oricum ar fi el trimis...

[dobrin7m]

În prealabil postat de sophia

Ma uit si ma mir si admir ce putere si tarie au unii sa raspunda pe loc si fara dubii la asa intrebari delicate.
Eu n-as putea. Mi-ar fi foarte greu sa iau o astfel de decizie.

Numai cine a trecut prin asa ceva, poate spune cu adevarat ceea ce a simtit atunci si ceea ce simte acum. Si numai acela poate povesti fara dubii cele simtite.

Pentru copii rezultati din violuri nu ma pricep. In mod normal sunt copii obisnuiti, dar mama este foarte traumatizata pe viata. Pana si biserica catolica desi este foarte severa, sta in cumpana. Este o dezbatere mai larga.
Nu au voie sa opreasca o sarcina, dar au totusi voie sa dea o pastila (spitalele catolice) care sa impiedice formarea sarcinii.

Mama daca e crestina cu adevarat stie ca trebuie sa iubeasca si dusmanii deci si pe violatorul sau. Cum am spus, justificarile au radacina in propriile pacate, adica nu poti iubi aproapele care iti face rau - desi asta trebuie sa realizam daca vrem sa iubim fara partinire si sa fim urmasi cu adevarat ai lui Hristos. Stiu ca e greu, si cum spunea gPalama fara educatia crestineasca din familie, fara o samanta buna, se ajunge mult mai tarziu la intelegere , dupa ani de suferinta.

Pentru copiii cu boli genetice si cromozomiale este foarte greu de spus.

Mai intai ca ar fi o solutie la indemana tuturor de a evita astfel de suferinte.
Control genetic inainte de a te hotari sa faci copii. Macar stii ce raspundere ai.
Pe urma parintii acestor copii decid si in locul lor. Au o decizie dubla de luat.
Si fiecare este bine sa raspunda pentru el la intrebarea "a fi sau a nu fi".
Daca este in stare parintele sa creasca asa un copil, si mai apoi sau invers, daca se poate uita mai tarziu in ochii copilului si sa sa-i spuna sigura si curat: eu asa am decis pentru tine. (Cand copilul suferind poate ar fi decis altfel).

Am vazut si mame chinuite cu astfel de copii si copii care si-at fi dorit sa nu existe.

Trebuie sa fug. Dar revin sa continui ideea.

Copilul suferind nu poate sa decida altfel decat daca isi doreste propria moarte sau inexistenta. ideea aceasta ca viitorul copil iti va reprosa ca l-ai adus pe lume este complet gresita si se poate intampla doar daca nu a primit la randul lui o educatie crestina. Daca mama e chinuita cu un astfel de copil trebuie sa accepte crucea ce o are de dus pentru ca stie Dumnezeu de ce le-a pus-o in spate.

Mama mea a crescut pe fratele meu cu boala Langdon Down, sindromul Down. A fost foarte greu, la 4 ani a mers in picioare si nu a vorbit corect niciodata. Nu tinea minte nimic, si daca il puneai sa numere pana la cinci le spunea total anapoda. Nu s-a putut juca niciodata afara cu copiii pentru ca arata ciudat si pentru ca nu avea tinere de minte. Nu a fost niciodata la scoala, pe vremea aceea nu existau scoli speciale.
Si totusi inainte de a muri, in pragul varstei de 18 ani, cu o zi inainte, a vorbit perfect , a tinut minte tot ce spunea si a cerut curat si corect exprimat fotografiile tuturor celor din familia sa (fiind la spital in alt oras) ca sa isi ia ramas bun. A plans mult privind fotografia surorilor lui, a mea si a sorei mele, a fratelui meu cel mai mare, a mamei, a tatalui si a spus ca isi ia ramas bun si ca ne iubeste.

Cred ca a meritat sa traiasca si mai cred ca e totusi langa Domnul in rai, neavand pacate prea multe.