Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.03.2013, 19:23:54
celestial_pottery
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Cum iti petreci postul? judecand calugarii punand aici mintea ta mai presus de a lor?

Eu nu pot face asa ceva: recunosc ca nu pot si nu am cum sa fiu duhovniceste mai presus de orice calugar ortodox mai ales fiind el si duhovnic. deci preot arhimandrit adica si cu invatatura dogmei nu doar cu trairea credintei.

degeaba te ascunzi in spatele postului ca nu faci altceva decat sa arati ura fata de preotii ortodocsi care nu iti hranesc sentimentele.

Una este sa spui ca nu e bine ce vrea Biserica catolica cu unirea sub aceasta forma, doar de anexare administrativa ca dogmele da-le incolo, si alta este sa acuzi preoti si calugari ca delireaza si spun prostii.

Pe mine nu m-a invatat astfel duhovnicul meu , sa acuz preoti sau calugari, din contra, mi-a spus clar, ca in Biserica catolica nu exista Duhul Sfant , ca e o biserica goala ce se hraneste cu inchipuiri. Mi-a spus ca Biserica catolica are dogma schimbata dupa bunul plac si ca unirea se va face doar daca biserica catolica isi va recunoaste greselile si se va intoarce la invatatura adevarata a lui Hristos. Mi-a mai spus ca aceasta nu este iubire de semeni, atata timp cat in spatele acestor dorinte de unire se afla pierzania ortodocsilor. si de asemenea din aceasta cauza sunt lupi in blana de oaie.
Ce crezi tu e treaba ta, dar nu jigni
.
Dupa mine, daca asta iti doresti , nu ai decat ca in numele iubirii tale asa cum e , sa te duci si sa treci la catolici daca asta simti si crezi. daca asa simti tu ca dogma ta ortodoxa nu mai e buna si e buna cea catolica ai libera alegere, Dar fa-o fara jigniri si acuze la adresa preotilor ortodocsi.
Cam contradictoriu...hmmmm....deci e voie sa porcaim credinta altora, dar nu cumva sa fie cineva cu (prea mult) creier si fiind astfel, sa protesteze impotriva isteriei ambalate in credinta. Si cred ca e evident pentru oricine ca dl. Ioan Cezar, fara sa inceteze de a fi ortodox, si inca unul foarte profund, punea sub ochii nostri lipsurile unui anume tip de gindire/atitudine, careia ii pot cade prada, laici, preoti, duhovnici, arhimandriti, patriarhi, papi. Si, ma scuzati, dar nu sunteti psiholog, iar dinsul, care ESTE psiholog, vorbea inclusiv din pdv al metehnelor sufletului uman. Cum ar fi ca un linuxar ca mine sa va "invete" contabilitate? Ar fi cudat, nu?
Intr-o anume masura, unii din fratii mei idolatrizeaza Occidentul si ingenerece este la vest de Tisa/Cortina de Fier/linia Hungtington, si altele ca acestea (gen faza cu "Papa = Cristos pe Pamint"). Intr-o anume masura, dvs. si neincoronata regina suedeza a zelotismului de pe forum idolatrizati "Bizantul dupa Bizant" si Athosul.
Eu resping excesele de narcisim confesional si diolatrie subiectiva de ambele parti.
Fiintelor umane, in genere, le palc etichetele si stapinii.
Mie, unuia, imi plac exceptiile. Asa ca, in aceasta privinta, cultiv exceptia si "iesitul din rind". Ma simt mult mai bine formal inregimentat in ceva, dar cu judecata independenta de orice pat procustian facut in alte minti decit a mea. Punct.
Deopotriva occidentolatria si considerarea Bisericii ca o Armata/un Stat, ca si cultul personalitatii calugarilor/"marilor duhovnici" imi produc o anume repulsie. Sincer. Macar la ei e limpede: sunt oameni onesti, si spun ce cred sincer, chit ca acel ceva este facut de altii (BC si ideologia ei), in unele cazuri. Mihai este un Mitteleuroper cu corectitudinea banateana in singe, incompatibil cu coruptia/neseriozitatea/delasarea regateano-balcanica; probabil o resimte si o respinge ca pe ceva patologic/invaziv, iar Mihnea, normal, spune ce crede, si ce "trebuie" sa spuna, mai ales ca e elementar ca locuieste "dincolo" si nu face ca dvs., sa se bucure de nivel de trai englez, si sa suspine cu gindul la Athos, vituperind pe cei de la care ia salariul.
Ce impresie v-ar face un intretinut/o intretinuta de parinti, care isi injura parintii pe la toate colturile, fiind culmea, chiar in casa lor?! Mie, greata.
Nu sunt de acord 100% cu fratii mei, dar macar ei nu isi tradeaza crezul, fie acel crez "compilat" de fapt de altii ("Biserica"), acum multe secole. Si, repet, mai e legea ospetiei, aia nescrisa si buna si veche: nu iti porcaiesti pe cel care iti da de mincare. A propos, va reamintesc ca anglicanii nu sunt catolici, ci, cu exceptia celor care au trecut recent Tibrul inapoi, sunt anti-catolici, si inca ferventi paina la absurditate. Asa, cam ca unii "mari duhovnici" din semintia celor care omorau (a)romani in Balcani cu multa placere, acum mai putin de un secol. Dar despre asta, mai in amanunt, pe alt topic, altadata. (Va recomand "Vulturii Pindului". Daca chiar tineti la poporul roman, o sa vedeti cam cu ce se maninca clerul "aheilor si dorienilor"... foaienationala.files.wordpress.com/2009/08/vulturii_pindului.pdf ).
Sau rasism si msiticism fanatic, cuplat in stil grecesc cu demagogia si prefacatoria si inconsecventa crunte:
http://www.crestinortodox.ro/religie...88-122218.html

Last edited by celestial_pottery; 22.03.2013 at 19:43:57.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 22.03.2013, 20:38:44
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de celestial_pottery Vezi mesajul
Cam contradictoriu...hmmmm....deci e voie sa porcaim credinta altora, dar nu cumva sa fie cineva cu (prea mult) creier si fiind astfel, sa protesteze impotriva isteriei ambalate in credinta. Si cred ca e evident pentru oricine ca dl. Ioan Cezar, fara sa inceteze de a fi ortodox, si inca unul foarte profund, punea sub ochii nostri lipsurile unui anume tip de gindire/atitudine, careia ii pot cade prada, laici, preoti, duhovnici, arhimandriti, patriarhi, papi. Si, ma scuzati, dar nu sunteti psiholog, iar dinsul, care ESTE psiholog, vorbea inclusiv din pdv al metehnelor sufletului uman. Cum ar fi ca un linuxar ca mine sa va "invete" contabilitate? Ar fi cudat, nu?
Intr-o anume masura, unii din fratii mei idolatrizeaza Occidentul si ingenerece este la vest de Tisa/Cortina de Fier/linia Hungtington, si altele ca acestea (gen faza cu "Papa = Cristos pe Pamint"). Intr-o anume masura, dvs. si neincoronata regina suedeza a zelotismului de pe forum idolatrizati "Bizantul dupa Bizant" si Athosul.
Eu resping excesele de narcisim confesional si diolatrie subiectiva de ambele parti.
Fiintelor umane, in genere, le palc etichetele si stapinii.
Mie, unuia, imi plac exceptiile. Asa ca, in aceasta privinta, cultiv exceptia si "iesitul din rind". Ma simt mult mai bine formal inregimentat in ceva, dar cu judecata independenta de orice pat procustian facut in alte minti decit a mea. Punct.
Deopotriva occidentolatria si considerarea Bisericii ca o Armata/un Stat, ca si cultul personalitatii calugarilor/"marilor duhovnici" imi produc o anume repulsie. Sincer. Macar la ei e limpede: sunt oameni onesti, si spun ce cred sincer, chit ca acel ceva este facut de altii (BC si ideologia ei), in unele cazuri. Mihai este un Mitteleuroper cu corectitudinea banateana in singe, incompatibil cu coruptia/neseriozitatea/delasarea regateano-balcanica; probabil o resimte si o respinge ca pe ceva patologic/invaziv, iar Mihnea, normal, spune ce crede, si ce "trebuie" sa spuna, mai ales ca e elementar ca locuieste "dincolo" si nu face ca dvs., sa se bucure de nivel de trai englez, si sa suspine cu gindul la Athos, vituperind pe cei de la care ia salariul.
Ce impresie v-ar face un intretinut/o intretinuta de parinti, care isi injura parintii pe la toate colturile, fiind culmea, chiar in casa lor?! Mie, greata.
Nu sunt de acord 100% cu fratii mei, dar macar ei nu isi tradeaza crezul, fie acel crez "compilat" de fapt de altii ("Biserica"), acum multe secole. Si, repet, mai e legea ospetiei, aia nescrisa si buna si veche: nu iti porcaiesti pe cel care iti da de mincare. A propos, va reamintesc ca anglicanii nu sunt catolici, ci, cu exceptia celor care au trecut recent Tibrul inapoi, sunt anti-catolici, si inca ferventi paina la absurditate. Asa, cam ca unii "mari duhovnici" din semintia celor care omorau (a)romani in Balcani cu multa placere, acum mai putin de un secol. Dar despre asta, mai in amanunt, pe alt topic, altadata. (Va recomand "Vulturii Pindului". Daca chiar tineti la poporul roman, o sa vedeti cam cu ce se maninca clerul "aheilor si dorienilor"... foaienationala.files.wordpress.com/2009/08/vulturii_pindului.pdf ).
Sau rasism si msiticism fanatic, cuplat in stil grecesc cu demagogia si prefacatoria si inconsecventa crunte:
http://www.crestinortodox.ro/religie...88-122218.html
Nimeni nu porcaieste nimic. Daca Biserica ortodoxa spune ca deosebirile de dogma sunt atat de mari incat nu ne poate uni decat daca renunta Biserica catolica la ereziile sale, asta nu inseamna ca cineva procaieste pe cineva. Asta este. Ati schimbat dogma si aceste deosebiri ne vor tine departe de unire. Asta nu inseamna ca dvs catolicii trebuie sa jigniti ortodocsii care nu va canta in struna. Mi se pare lipsa de educatie. Eu nu v-am jignit personal pe dvs cu nimic. Nu stiti dvs cum de am ajuns in Londra si nici nu puteti veni sa imi spuneti ca injur statul englez. Cand am facut asta? Amestecati voit lucrurile ca sa induceti in eroare. Am spus de omul din Apus ca e in apostazie asta nu inseamna ca statul englez e in apostazie. O dati inainte cu Bizantul si idolatria doar pentru ca spun ca in Occident , care a fost in mana catolicilor oamenii au ajuns unde au ajuns. Nu are legatura cu statul englez, francez sau romanesc si nici cu criza economica.
Eu zic sa va revizuiti atitudinea voi cei care jigniti oamenii pe aici, ca dupa ce ati primit de-a gata averi e usor sa vorbiti si sa criticati pe cel care nu are nimic si care incearca sa isi duca traiul oriunde ar fi fara sa pizmuiasca pe nimeni. Deci lasati in pace oamenii care au apucat-o pe cai straine pentru ca sunt prea saraci sa isi permita sa stea la caldurica in casute mostenite sau nemuncite. cei care nu nimic au fost nevoiti sa isi cumpere case pe credit , sa le plateasca si daca salariul romanesc nu le poate oferi posibilitatea sa isi plateasca casele au incercat acolo unde primesc un salar decent ca sa poata sa isi duca traiul. Dovediti rautate fara margini, jigniti oameni , deturnati adevarul, rastalmaciti cuvinte si mai cu seama jigniti si murdariti credinta ortodoxa.

Apropo, mie nu imi da de mancare nimeni, muncesc pentru mancarea ce o mananc, nimeni nu mi-a dat nimic pe gratis, ba mi-au furat cat au putut. Si nu m-am suparat pe nimeni pentru asta. Nu stau de pomana sa primesc din cer nimic, ca sa vii dumneata sa spui ca porcaiesc pe cel ce ma hraneste. Pe mine ma hraneste Bunul Dumnezeu ca a avut si are grija intotdeauna sa am unde muncii ca sa ma pot hrani.

Mai usor cu jignirile si catalogarile, vedeti-va de catolicismul dvs, mai degraba dvs nu stiti sa va purtati in ospetie.

Eu zic sa va ganditi mai bine cum catalogati si Muntele Athos, care este mai viu ca oricand, si al carei patroana este totusi Maica Domnului. Desi voi catolicii cinstiti pe Maica Domnului ca si cum ar fi Dumnezeu, de fapt o faceti inchipuit cu limba ca daca ati face-o cu inima, macar gradina Maicii Domnului ati respecta-o. Mie cel putin mi-ar fi rusine sa porcaiesc ceea ce insasi Maica Domnului iubeste. Asta ca sa ma exprim in ton cu exprimarea dvs de om educat.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #3  
Vechi 22.03.2013, 20:56:32
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Ca Papa e modest o dovedeste si inlocuirea unuia din jilturile papale cu un fotoliu mai simplu:
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.03.2013, 21:04:38
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Ca Papa e modest o dovedeste si inlocuirea unuia din jilturile papale cu un fotoliu mai simplu:
cata naivitate, mai rar. deci modestia se masoara in dimensiunile jiltului.

in acest caz , ca sa credem, ca este un om cu adevarat modest trebuia sa ia o lavita din aceea cum au calugarii prin chilii. Era mai sugestiv pentru unii. Cu cat e mai saracacios fotoliul, si fotoliul devine scaun cu atat si papa devine mai modest. Interesant.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #5  
Vechi 22.03.2013, 21:11:25
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
cata naivitate, mai rar. deci modestia se masoara in dimensiunile jiltului.

in acest caz , ca sa credem, ca este un om cu adevarat modest trebuia sa ia o lavita din aceea cum au calugarii prin chilii. Era mai sugestiv pentru unii. Cu cat e mai saracacios fotoliul, si fotoliul devine scaun cu atat si papa devine mai modest. Interesant.
Da, modestia se masoara si asa. Dar daca refuzi evidentele si te ambitionezi sa comentezi pe langa, nu e decat problema ta.

PS: de fapt, diferenta dintre cele 2 fotolii nu este atat marimea, ci faptul ca primul este facut cu aur pentru mai multa opulenta.

Last edited by mirela.t; 22.03.2013 at 21:38:26.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.03.2013, 21:16:41
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Da, modestia se masoara si asa. Dar daca refuzi evidentele si te ambitionezi sa comentezi pe langa, nu e decat problema ta.
Nu te supara, Mirela, dar ortodocsilor le place profunzimea si nu se opresc doar la formalism.
Schimbarea scaunului are cu siguranta si o motivatie practica. Nu e treaba noastra a ortodocsilor sa judecam acest lucru.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.03.2013, 07:25:40
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Ca Papa e modest o dovedeste si inlocuirea unuia din jilturile papale cu un fotoliu mai simplu
Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Un exemplu (de umilinta) demn de urmat si pentru ierarhii ortodocsi.
Eu cred că este vorba despre strategii de marketing religios ale "catolicilor". Este evident, în urma scandalurilor legate de homosexualitatea și pedofilia unora dintre preoții catolici, că vaticanii vor să își îmbunătățească imaginea în fața adepților și în fața lumii. Chiar s-a observat o reală ofensivă mediatică în ultima vreme, a vaticanilor precum și a celor ce stau să le mai facă drum, împotriva Bisericii Ortodoxe, ofensivă din ce în ce mai susținută de slugăii mediatici ai vaticanilor, unul dintre motivele strategiilor de marketing anti-ortodox fiind "smerenia" lui Bergoglio. Pe mine personal nu mă impresionează acest Bergoglio, deși s-a încercat punerea lui într-o lumină cât mai roz de marketerii și vânzătorii de religie vaticană; eu nu văd decât multă "scremere", multă fățărnicie din partea lui ca și din partea multor vaticaniști de a părea într-un anumit fel pentru a induce oamenilor părerea că ar fi cine știe ce mare "brânză"; cred că este vorba despre crearea unei imagini populiste pentru publicul larg, așa cum se încearcă și pentru alți "episcopi catolici", inclusiv pentru unii care au activat la noi în țară, deși realitatea lor spirituală este foarte săracă (și nu este vorba despre sărăcia cu duhul). Însă având în vedere că pe ei nu îi interesează atât de mult fondul lucrurilor și transformarea spirituală reală, ci puterea politică, etc și împărăția veacului acestuia lucrurile sunt explicabile.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 22.03.2013, 20:57:53
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Am trait cativa ani buni langa Gradina Maicii Domnului, acest Sfant Munte m-a adus pe calea credintei si m-a indreptat, asa a lucrat Bunul Dumnezeu cu mine si Maica Domnului. Nu accept sub nici o forma sa vina nici un om, si cine, un catolic sa batjocoreasca Gradina Maicii Domnului si pe calugarii vietuitori din ea. Pana aici! Puteti sa ziceti de mine, ca sunt tampita, ca delirez, faceti-ma cum vreti dar stop cand e vorba de Maica Domnului si Dumnezeu. Idolatrizati cat vreti Vaticanul vostru si papa al vostru eretic dar lasati in pace pe Maica Domnului si Gradina ei.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #9  
Vechi 22.03.2013, 22:42:08
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit off topic

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Am trait cativa ani buni langa Gradina Maicii Domnului, acest Sfant Munte m-a adus pe calea credintei si m-a indreptat, asa a lucrat Bunul Dumnezeu cu mine si Maica Domnului. Nu accept sub nici o forma sa vina nici un om, si cine, un catolic sa batjocoreasca Gradina Maicii Domnului si pe calugarii vietuitori din ea. Pana aici! Puteti sa ziceti de mine, ca sunt tampita, ca delirez, faceti-ma cum vreti dar stop cand e vorba de Maica Domnului si Dumnezeu. Idolatrizati cat vreti Vaticanul vostru si papa al vostru eretic dar lasati in pace pe Maica Domnului si Gradina ei.
Articolul cu pricina este preluat de pe site-ul crestinortodox - daca va deranjeaza luati legatura cu admin-ul ca sa il stearga.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 22.03.2013, 23:08:55
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Articolul cu pricina este preluat de pe site-ul crestinortodox - daca va deranjeaza luati legatura cu admin-ul ca sa il stearga.
Unde dai si unde crapa!
Postarea mea nu se referea la postarea ta ci la anumite cuvinte din postarea lui celestial. Insa daca te-ai simtit inseamna ca constiinta ta ti-a dat un semnal de alarma! Glasul Domnului!

Sa-ti ajute Dumnezeu sa treci cu bine peste ranirea ce ai primit-o in legatura cu hrana.

Uitati aici frati ortodocsi, iata exemplu clar despre invatatura ce o primim si noi mirenii chiar daca a fost adresata monahilor.
Nu faceti ca mine, cum am facut eu cu Mirela spunandu-i de hrana tare si moale ca am fost pricina de sminteala si ea acum greu se vindeca sufleteste de cuvintele spuse de mine. Ma caiesc acum . Insa asa suntem noi pacatosii, trebuie sa gresim ca sa invatam sau cum spune Sf. Dimitrie al Rostovului, cine pacatuieste , cunoaste pacatul si stie cum sa se freasca de el.

"Dar nimeni nu-si va cunoaste neputinta sa inainte sa fie stapanit si rapus de catre felurite ingaduiri ale ispitei: si pana nu va cerca asupra sa toate aceste ispite, pan atunci nu poate ajunge intru cunoasterea desavarsita de sine si a neputintei sale si sa fie smerit. de acea Dumnezeu, in chip obisnuit mai intai, ii incearca pe robii sai cu felurite ispite, ca acestia cunoscandu-si neputinta pururi sa petreaca smeriti."

Iar ai uitat ca ma cheama Mihaela. nu-i nimic, iti amintesc de mai multe ori, ca am rabdare.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare