Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului!

[Carmol]

- Universului ii va pasa de tine dupa moartea ta la fel cum i-a pasat si inainte sa te nasti. - Mark Twain
- Credeinta inseamna a nu vrea sa cunosti adevarul. - Friedrich Nietzsche
- Farurile (cele din port) sunt mai folositoare ca bisericile. - Benjamin Franklin
- Faptul ca un credincios este mai fericit ca un sceptic nu atinge subiectul ca nici faptul ca un om beat este mai fericit ca unul treaz. — George Bernard Shaw
- Un om este acceptat de catre biserica pentru ceea ce crede si este dat afara pentru ceea ce stie (cunoaste, invata) - Samuel Clemens
- Intreaga chestiune este atat de evident de infantila, atat de departata de realitate, ca pentru oricine cu o atitudine prietenoasa catre umanitate este dureros sa te gandesti ca marea majoritate a muritorilor nu se vor putea ridica deasupra acestei viziuni asupra lumii. - Sigmund Freud
- Religia este privita de omul de rand ca ceva adevarat, de catre intelepti ca ceva fals, si de catre conducatori ca ceva necesar. - Edward Gibbon
- Este o pacaleala incredibila cand te gandesti la asta, sa crezi ceva acum pentru ceva dupa moarte. Nici corporatiile cu sitemul lor incentivare nu incearca sa le faca postmortem. - Gloria Steinem

Nu este nevoie sa adaug de la mine. Au facut alti oameni o treaba mult mai buna.
Nu incerc sa adaug nici la poeziile lui Eminescu. Lucrurile adevarate sau de valoare au proprietatea de a rezista analizei.
Poate ca ar trebui sa te gandesti de ce este nevoie de atata gimnastica cognitiva pentru a justifica religia in fata torentului de criticism. Si sa te gandesti, la ce se rezuma religia din cartea sfanta uitandu-te la deformarea adusa de proprii sustinatori de pe acest forum. Cate alipiri i-au fost facute pentru ca validitatea acesteia sa nu fie contestata si pe cate cadavre (figurat vorbind) a trebuit sa calce ca sa stea pe tronul sau fragil.
Cu cata fervoare neaga teorii stiintifice (vedem asta in prezent si in trecutul istoric) ca evolutia, abiogeneza si cosmologia, pana cand este incoltita si cedeaza terenul, acceptand infrangerea si folosind aceste teorii in argumentul circular si infailibil care este magia lui Dumnezeu.
Este, in cuvintele lui Hitchens, "o dictatura celesta" care nu vrea sa se dea din calea oamenilor, a ratiunii, a progresului si care lupta pentru pozitia ei privilegiata desi stie ca si-a servit scopul si acum face mai mult rau decat bine. Profita de cei "slabi de inger", de saraci, de cei needucati, de cei care obtin beneficiu personal pentru a se mentine la suprafata.

Multumesc.

[DragosP]

Cine încearcă să justifice nejustificabilul stimabile? Spune-i aceluia că nu e mai bun ca acela care încearcă să câştige "războiul" ateu-religie/ştiinţă-religie.

[AlinB]

În prealabil postat de Carmol

Poate ca ar trebui sa te gandesti de ce este nevoie de atata gimnastica cognitiva pentru a justifica religia in fata torentului de criticism.

Si criticismul apeleaza la muuulta gimnastica cognitiva.

Si sa te gandesti, la ce se rezuma religia din cartea sfanta uitandu-te la deformarea adusa de proprii sustinatori de pe acest forum.

Faptul ca mai exista alchimisti inseamna ca stiinta este invalida?

Cate alipiri i-au fost facute pentru ca validitatea acesteia sa nu fie contestata

Cate?
Care?

si pe cate cadavre (figurat vorbind) a trebuit sa calce ca sa stea pe tronul sau fragil.

Stii vorba aia? Nu armele ucid oameni, ci oamenii ucid oameni.
La fel si cu religia.

Cu cata fervoare neaga teorii stiintifice (vedem asta in prezent si in trecutul istoric) ca evolutia, abiogeneza si cosmologia,

Ai dreptate.
Cuvantul corectul este "teorii" (desi aici nu se incadraeza cosmologia care este nu o teorie ci o disciplina stiintifica).
Si celalat cuvant corect este "contesta".

Si dupa cum si tu trebuie sa stii - orice teorie este contestabila pana cand devine adevar stiintific demonstrabil.

pana cand este incoltita si cedeaza terenul, acceptand infrangerea si folosind aceste teorii in argumentul circular si infailibil care este magia lui Dumnezeu.

Nu prea vad cum ar putea fi folosite teorii in favoarea a ceea ce pentru credinciosi este certitudine.

Este, in cuvintele lui Hitchens, "o dictatura celesta" care nu vrea sa se dea din calea oamenilor, a ratiunii, a progresului si care lupta pentru pozitia ei privilegiata desi stie ca si-a servit scopul si acum face mai mult rau decat bine.

Ratiune? Progres?
Ma uit unde ne aflam dpdv moral dupa cateva secole de "ratiune" si nu reusesc sa vad progresul.
Si nici nu reusesc sa vad cum ar avea religia o vina in chestia asta.

Profita de cei "slabi de inger", de saraci, de cei needucati, de cei care obtin beneficiu personal pentru a se mentine la suprafata.

Desigur, singurii inteligenti, luminati, rationali, in acesta lume, sunt ateii.
Credinciosii sunt o turma de saraci, needucati, prosti, slabi de inger, etc.
Vai, vai.
Unde este acum rationalismul de care faci caz?

[Carmol]

În prealabil postat de AlinB

Si criticismul apeleaza la muuulta gimnastica cognitiva.
Faptul ca mai exista alchimisti inseamna ca stiinta este invalida?

Ca si om religios nici nu ma asteptam sa poti sa faci diferenta intre stiinta si pseudo-stiinta.

În prealabil postat de AlinB

Cate?
Care?

Aici ma refer la toate lucrurile nestiute care au fost demonstrate de catre stiinta si incorporate de religie ca fiind magia lui Dumnezeu. Ma refer si la concepte ca BigBang si evolutia care sunt acceptate de unii crestini si respinse de altii. Ma refer la elasticitatea si incoerenta pe care religia le are de la un credincios la altul. http://en.wikipedia.org/wiki/Catholi..._and_evolution
http://www.youtube.com/watch?v=mT0PvGsEw7o

În prealabil postat de AlinB

Ai dreptate.
Cuvantul corectul este "teorii" (desi aici nu se incadraeza cosmologia care este nu o teorie ci o disciplina stiintifica).
Si celalat cuvant corect este "contesta".
Si dupa cum si tu trebuie sa stii - orice teorie este contestabila pana cand devine adevar stiintific demonstrabil.

Aici esti neinformat. O teorie stiintifica este o explicatie, o colectie de evenimente observate, de presupuneri demonstrate. Este o notiune superioara in stiinta. Nu este ca teoria conspiratiei sau cum este vazuta teoria de catre omul de rand.
Teoriile stiintifice ajung la acest rang si pot fi contestate insa raman in picioare pana cand sunt demonstrate a fi gresite sau se descopera ceva mai bun.
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_theory

În prealabil postat de AlinB

Nu prea vad cum ar putea fi folosite teorii in favoarea a ceea ce pentru credinciosi este certitudine.
Ratiune? Progres?
Ma uit unde ne aflam dpdv moral dupa cateva secole de "ratiune" si nu reusesc sa vad progresul.
Si nici nu reusesc sa vad cum ar avea religia o vina in chestia asta.

Un exemplu de progres este cum crestinii, ca si tine, desi spun ca biblia este cuvantul lui Dumnezeu nu adera la invataturile din vechiul testament. Faptul ca nu ne comportam cum este dictat in acea carte este considerat progres. Faptul ca putem sa alegem ce vrem de acolo si sa lasam ce nu ne convine este iarasi progres. Faptul ca nu recurgem la practicile din biblie in ceea ce priveste medicina este un progres. Faptul ca nu omoram pe cei cu alti zei decat ai nostrii este iar progres.
Faptul ca religia nu asigura nici un drept in plus fata de cel fara religie sau de alta denominatiune este iar un progres subestimat.
Faptul ca stim ca serpii nu mananca praf si ca magarii nu vorbesc si ca oamenii nu pot trai prea mult in burta unui peste/balena este iarasi ceva interesant.

În prealabil postat de AlinB

Desigur, singurii inteligenti, luminati, rationali, in acesta lume, sunt ateii.
Credinciosii sunt o turma de saraci, needucati, prosti, slabi de inger, etc.
Vai, vai.
Unde este acum rationalismul de care faci caz?

Religia din asta isi trage puterea. Din masele needucate si frica acestora de iad. Sunt sigur ca exista si oameni de stiinta care sunt religiosi desi inclin sa cred ca acestia isi lasa religia la usa laboratorului sa nu fie partinitori.
Nu incerca sa ma pictezi ca un elitist. Fac referire la autoritatile din domeniul la care subscriu pentru ca sunt cele mai potrivite. Daca vrei pot sa introduc si ateisti obscuri in conversatia noastra.

Multumesc.

[DragosP]

Big Bang-ul zici că a fost demonstrat?
Hm...

[bogdan81]

Carmol,

Pai hai sa vedem. Gulagurile comuniste din Rusia Sovietica reprezinta progres ?
Lagarele de gazare naziste reprezinta progres?
Teoria rasei superioare care este derivata din darwinism si care a dus la o buna parte din genocidul secolului 20, reprezinta progres ?
Milioanele de avorturi in care prunci nenascuti sunt rapiti vietii cu cruzime reprezinta progres?
Faptul ca in multe tari (Olanda de exemplu ) s-a legiferat inclusiv casatoria cu animale reprezinta progres ?
Cine mai crede astazi tampeniile lui Dawkins care sustine ca religia e principalul rau in lume, cand sute de milioane de oameni in secolul 20 au pierit sub doua ideologii totalitare atee ?
Ateismul comunist a ucis peste 100 de miloane de oameni, in afara de cei inchisi, torturati, ramasi fara familie etc.
Stii ce a facut religia in inchisorile comuniste? L-a ajutat pe unul precum Valeriu Gafencu sa dea bucata lui de paine colegului de suferinta .
Stii ce a facut ateismul in inchisori ? L-a "ajutat" pe tortionarul securist sa bata si sa ucida un frate de-al lui.
Halal umanism.

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de bogdan81

Carmol,

Pai hai sa vedem. Gulagurile comuniste din Rusia Sovietica reprezinta progres ?
Lagarele de gazare naziste reprezinta progres?
Teoria rasei superioare care este derivata din darwinism si care a dus la o buna parte din genocidul secolului 20, reprezinta progres ?
Milioanele de avorturi in care prunci nenascuti sunt rapiti vietii cu cruzime reprezinta progres?
Faptul ca in multe tari (Olanda de exemplu ) s-a legiferat inclusiv casatoria cu animale reprezinta progres ?
Cine mai crede astazi tampeniile lui Dawkins care sustine ca religia e principalul rau in lume, cand sute de milioane de oameni in secolul 20 au pierit sub doua ideologii totalitare atee ?
Ateismul comunist a ucis peste 100 de miloane de oameni, in afara de cei inchisi, torturati, ramasi fara familie etc.
Stii ce a facut religia in inchisorile comuniste? L-a ajutat pe unul precum Valeriu Gafencu sa dea bucata lui de paine colegului de suferinta .
Stii ce a facut ateismul in inchisori ? L-a "ajutat" pe tortionarul securist sa bata si sa ucida un frate de-al lui.
Halal umanism.

Hitler era creștin apropo. Nu are importanță oricum, pentru că atât Stalin cât și Hitler au comis acele genociduri din cu totul altul motive nu din cauza religiei sau a ateismului. Este ca și cum ai zice că dacă ai mustață ești nazist.
Nu pot zice același lucru legat de cruciade și alte războaie sfinte pornite de religie.
Vrei să vorbim despre progres? Ai uitat când oamenii de știință erau persecutați?
Când dacă ziceai că pământul se învârte în jurul soarelui erai aruncat în închisoare de către biserică, dacă ziceai că pământul nu era plat te ardeau, etc.
Ai uitat că biserica a condus deja lumea cea mai mare perioadă de timp și din contră, am regresat groaznic din cauza persecuției din partea ei.

[iuliu46]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Hitler era creștin apropo. Nu are importanță oricum, pentru că atât Stalin cât și Hitler au comis acele genociduri din cu totul altul motive nu din cauza religiei sau a ateismului. Este ca și cum ai zice că dacă ai mustață ești nazist.
Nu pot zice același lucru legat de cruciade și alte războaie sfinte pornite de religie.
Vrei să vorbim despre progres? Ai uitat când oamenii de știință erau persecutați?
Când dacă ziceai că pământul se învârte în jurul soarelui erai aruncat în închisoare de către biserică, dacă ziceai că pământul nu era plat te ardeau, etc.
Ai uitat că biserica a condus deja lumea cea mai mare perioadă de timp și din contră, am regresat groaznic din cauza persecuției din partea ei.

Pe cine au ars si pe cine au bagat in inchisoare ?
Si sa spui ca genocidul si ateismul nu au avut nici o legatura, poate merge in SUA, dar la noi aici s-au trait lucrurile astea. Sa spui ca am regresat groaznic din cauza bisericii iar e o prostie. Am regresat in comparatie cu ce ? Cu ce era inainte de biserica ? Cu ce ar fi putut fi daca eram toti atei ?

[catalin2]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Hitler era creștin apropo. Nu are importanță oricum, pentru că atât Stalin cât și Hitler au comis acele genociduri din cu totul altul motive nu din cauza religiei sau a ateismului. Este ca și cum ai zice că dacă ai mustață ești nazist.
Nu pot zice același lucru legat de cruciade și alte războaie sfinte pornite de religie.
Vrei să vorbim despre progres? Ai uitat când oamenii de știință erau persecutați?
Când dacă ziceai că pământul se învârte în jurul soarelui erai aruncat în închisoare de către biserică, dacă ziceai că pământul nu era plat te ardeau, etc.
Ai uitat că biserica a condus deja lumea cea mai mare perioadă de timp și din contră, am regresat groaznic din cauza persecuției din partea ei.

Nazismul a tinut mai mult de religiile pagane dinainte de crestinism, chiar am vazut un documentar unde se arata ca seful propagandei cauta sa aduca la suprafata credintele germanilor dinainte de crestinism. Zvastica nu are nicio legatura cu crestinismul.
Cruciade, razboaiele sfinte ale musulmanilor si altele sunt pornite de cei care erau rupti de divinitate, si vrajitoria tine de religie, nu inseamna care are legatura cu divinitatea. In ortodoxie gasesti rar asemenea exemple.
Constantinopolul si Imperiul Bizantin era sustinatorul stiintelor si artelor, musulmanii au laut si ei aceasta inclinatie. In vest au existat aceste exagerari. Pamantul plat era deja o teorie apusa cand a aparut crestinismul.
Cand spui ca am fost persecutati de Biserica Ortodoxa?

[AlinB]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Nu pot zice același lucru legat de cruciade și alte războaie sfinte pornite de religie.

Aiurea.
Religia a fost un pretext, asa cum si armele sunt doar o unealta pentru razboi.

E ca si cand ai spune ca razboiale au pornit din cauza ca oamenii aveau arme.

Vrei să vorbim despre progres? Ai uitat când oamenii de știință erau persecutați?
Când dacă ziceai că pământul se învârte în jurul soarelui erai aruncat în închisoare de către biserică, dacă ziceai că pământul nu era plat te ardeau, etc.
Ai uitat că biserica a condus deja lumea cea mai mare perioadă de timp și din contră, am regresat groaznic din cauza persecuției din partea ei.

Este vorba de romano-catolici, care au avut felul lor aparte de a inteelge crestinismul.

Sa spui "Biserica" cand e vorba strict de ei, este ignoranta.