Diferenta de varsta intre soti

[Ekaterina]

În prealabil postat de AlinB

Duhovnicul trebuie sa indrume, nu sa hotarasca in locul ucenicului.

Duhovnicul nu a hotarat in locul ucenicului, a hotarat pentru el (are libertatea sa o cunune cu acel barbat sau nu). Daca el nu crede ca este bine ce face poate sa isi spuna parerea, mai ales ca nu este un simplu preot este chiar duhovnicul ei.

De unde stim noi ca duhovnicul nu i-a adus in vedere si alte aspecte pe care fata nu le-a considerat importante si de luat in seama. Ea a retinut doua, diferenta de varsta si opozitia parintilor. Nu pot sa cred ca duhovnicul nu a atentionat-o si in alte privinte care sunt la fel de importante (tinand cont de complexitatea situatiei).

Cunosc si eu cazuri in care duhovnicul nu a fost de acord cu anumite casatorii si din nefericire s-au terminat cu un divort traumatizant.

Din punctul meu de vedere duhovnicul si-a exprimat parerea, daca vrea sa mai mediteze la discutia avuta cu acesta nu greseste. Este libera sa mearga si in alta parte, la alt duhovnic, sa ceara si alte sfaturi. Fiecare raspunde pana la urma pentru deciziile lui.

[AlinB]

În prealabil postat de Ekaterina

Duhovnicul nu a hotarat in locul ucenicului, a hotarat pentru el (are libertatea sa o cunune cu acel barbat sau nu). Daca el nu crede ca este bine ce face poate sa isi spuna parerea, mai ales ca nu este un simplu preot este chiar duhovnicul ei.

Motiv sau pretext, asta e problema.
Poate sa o cunune si altcineva.

De unde stim noi ca duhovnicul nu i-a adus in vedere si alte aspecte pe care fata nu le-a considerat importante si de luat in seama. Ea a retinut doua, diferenta de varsta si opozitia parintilor.

Poate ai vrut sa scrii altcineva.

Nu cred ca duhovnicul i-a pus in vedere "opozitia parintilor" ci asa cum a scris, ea s-a gandit deja la asta pentru ca stie cum gandesc.

Alte aspecte, daca sunt mai putin importante decat diferenta de 1 an (10 vs. 11) chiar nici nu mai merita puse in discutie.

Nu pot sa cred ca duhovnicul nu a atentionat-o si in alte privinte care sunt la fel de importante (tinand cont de complexitatea situatiei).

Pentru ca nu exista alte aspecte morale/canonice.
Nici asta cu 10 ani nu este macar.

Cunosc si eu cazuri in care duhovnicul nu a fost de acord cu anumite casatorii si din nefericire s-au terminat cu un divort traumatizant.

Poate si pentru ca de la inceput a plasat un stigmat asupra lor?
Poate ca au fost cazuri in care n-a fost de acord dar casatoria a fost si este una functionala?

Din punctul meu de vedere duhovnicul si-a exprimat parerea, daca vrea sa mai mediteze la discutia avuta cu acesta nu greseste. Este libera sa mearga si in alta parte, la alt duhovnic, sa ceara si alte sfaturi. Fiecare raspunde pana la urma pentru deciziile lui.

Vorbesti serios?
Adica tu consideri ca e normal, la o diferenta de 10 ani sa se poata casatori dar la 11 nu?

[Ekaterina]

În prealabil postat de AlinB

Motiv sau pretext, asta e problema.
Poate sa o cunune si altcineva.

Exact, poate sa o cunune altcineva.

În prealabil postat de AlinB

Nu cred ca duhovnicul i-a pus in vedere "opozitia parintilor" ci asa cum a scris, ea s-a gandit deja la asta pentru ca stie cum gandesc.

Poate nu ai citit cu atentie mesajele. Duhovnicul i-a spus ca nu crede ca parintii ei vor fi de acord, iar intr-unul din mesaje ai reamintit si tu lucrul acesta.

În prealabil postat de AlinB

Alte aspecte, daca sunt mai putin importante decat diferenta de 1 an (10 vs. 11) chiar nici nu mai merita puse in discutie.

Ba din contra, celelalte aspecte sunt extrem de importante. Eu una nu cred ca duhovnicul nu i-a pomenit nimic de cele doua fetite.

În prealabil postat de AlinB

Vorbesti serios?
Adica tu consideri ca e normal, la o diferenta de 10 ani sa se poata casatori dar la 11 nu?

Ai inteles ce ai vrut, ca de obicei.

[AlinB]

În prealabil postat de Ekaterina

Ba din contra, celelalte aspecte sunt extrem de importante. Eu una nu cred ca duhovnicul nu i-a pomenit nimic de cele doua fetite.

Problema cu cele doua fetite fiind..care? Ca trebuie sa creasca fara mama?

[Ekaterina]

În prealabil postat de AlinB

Problema cu cele doua fetite fiind..care? Ca trebuie sa creasca fara mama?

Lucrurile nu se opresc aici. Daca ea se casatoreste cu tatal fetitelor le va deveni mama vitrega. Asta inseamna ca isi ia angajamentul sa le ingrijeasca, sa le faca mancare, sa le duca la scoala, sa stea cu ele in spital atunci cand sunt bolnave...si altele. Pe langa sotie ea devine automat si mama. Nu cred ca este usor sa porti o asemenea cruce, este vorba de multa jertfa, dragoste, bunatate, noblete dar si putere. Sa crezi ca este neimportant daca barbatul pe care il iubesti are sau nu copii, nu este realist.

[AlinB]

În prealabil postat de Ekaterina

Lucrurile nu se opresc aici. Daca ea se casatoreste cu tatal fetitelor le va deveni mama vitrega. Asta inseamna ca isi ia angajamentul sa le ingrijeasca, sa le faca mancare, sa le duca la scoala, sa stea cu ele in spital atunci cand sunt bolnave...si altele. Pe langa sotie ea devine automat si mama. Nu cred ca este usor sa porti o asemenea cruce, este vorba de multa jertfa, dragoste, bunatate, noblete dar si putere. Sa crezi ca este neimportant daca barbatul pe care il iubesti are sau nu copii, nu este realist.

Deci sa ai 2 copii in ziua de azi e un mare sacrificiu, ceva ce tine de domeniul suprarealismului.
Fara doar si poate sa iei un copil de la 0 luni pana la 10 ani e mult mai usor decat sa-l crestin avand deja 10 ani.

Toti cei care se casatoresc ar trebui sa treaca prin teste dure ca sa dovedeasca ca isi pot asuma acest rol de parinte, in caz contrar trebuind sa li se refuze cununia, explicandu-le ca ortodoxia nu permite casatoria pentru o diferenta mai mare de 10 ani dintre soti (vs.11) sau 3 (vs. 4) sau chiar si un an iar daca au aceeasi varsta..ca nu s-au nascut in aceeasi luna/zi/ora, etc.

[Ekaterina]

În prealabil postat de AlinB

Deci sa ai 2 copii in ziua de azi e un mare sacrificiu, ceva ce tine de domeniul suprarealismului.
Fara doar si poate sa iei un copil de la 0 luni pana la 10 ani e mult mai usor decat sa-l crestin avand deja 10 ani.

Toti cei care se casatoresc ar trebui sa treaca prin teste dure ca sa dovedeasca ca isi pot asuma acest rol de parinte, in caz contrar trebuind sa li se refuze cununia, explicandu-le ca ortodoxia nu permite casatoria pentru o diferenta mai mare de 10 ani dintre soti (vs.11) sau 3 (vs. 4) sau chiar si un an iar daca au aceeasi varsta..ca nu s-au nascut in aceeasi luna/zi/ora, etc.

Alin, una este sa te casatoresti, sa traiesti atmosfera aceea de inceput in doi (si aici ma refer la acomodare nu la intimitate, tinand cont ca pana apar copiii este o viata mai usoara, cu mai multa relaxare si mobilitate) sa treci ca mama prin sarcina, nastere. Sa faci echipa cu partenerul in cresterea copiilor, cu toate eforturile si sacrificiile pe care le presupune aceasta (nopti nedormite, iesit in parc, etc.). Sa apara apoi si al doilea copil, sa simti greul gradat si in acelsi timp sa traiesti frumosul din acest greu. Si altceva este sa te trezesti la 24 de ani mama pentru doua fetite marisoare, sa intre in responsabilitatea ta ingrijirea si educatia lor. Este cu mult mai greu acest lucru.

Citind mesajul tau nu am putut sa nu observ exagerarile la care ai ajuns si faptul ca ai deviat intentionat lucrurile in alta directie.

În prealabil postat de Ekaterina

Cunosc si eu cazuri in care duhovnicul nu a fost de acord cu anumite casatorii si din nefericire s-au terminat cu un divort traumatizant.

Din câte am observat eu prin Vietile Sfintilor si alte scrieri bisericesti, mai mult sau mai putin contemporane, iesirea din ascultare se termina negresit cu ceva traumatizant :)

(Acum e drept ca sunt si cazuri in care ascultarea de duhovnic poate sa nu fie chip al ascultarii de Hristos deci situatia poate fi mai complicata...)

[AlinB]

În prealabil postat de VladCat

Din câte am observat eu prin Vietile Sfintilor si alte scrieri bisericesti, mai mult sau mai putin contemporane, iesirea din ascultare se termina negresit cu ceva traumatizant :)

(Acum e drept ca sunt si cazuri in care ascultarea de duhovnic poate sa nu fie chip al ascultarii de Hristos deci situatia poate fi mai complicata...)

Nu neaparat.
Stiu un caz concret, in care o familie, cu probleme materiale, a primit de la duhovnic sfatul (porunca?!) ca sotia sa intrerupa alaptarea la copilul care il aveau (nu avea inca 2 ani) si sa mai faca unul.

Au cerut binecuvantare sa-si schimbe duhovnicul, au primit-o cu chiu cu vai iar noul duhovnic nu le-a mai cerut astfel de dovezi extreme de credinta.

Au 3 copii in prezent si nu le vine chiar usor si nu e vorba neaparat de bani (cine are copii 2-3 copii macar stie de ce) dar se descurca.

Desigur, putem sa ne imaginam ca daca faceau ascultare de duhovnic, le-ar fi cazut o avere din cer si le-ar fi fost mult mai usor material, dar realitatea asta este.

Deci daca intr-o astfel de chestiune schimba duhovnicul si noul duhovnic nu le cere acelasi lucru controversat, inseamna ca era vorba de ambitia unui om sau Dumnezeu care vorbeste prin gura duhovnicului, s-a razgandit?

Sigur, in unele cazuri extreme, duhovnicul poate fi ca spitalul de nebuni, te internezi acolo si te dai 100% pe mana medicilor, acceptand orice tratament, indiferent cat e de traumatizant, sperand ca vor face din tine iarasi om, macar cat de cat.

Insa exact ca si in etica asistentei psihologice, in majoritatea cazurilor, cand vorbim de oameni majori, normali in sensul ca nu sufera de patimi sfasietoare, cred ca cea mai buna abordare este ca sa incurajezi omul sa ia decizia cea buna, sa i-o argumentezi, lasandu-i in cele din urma libertatea de alegere, nu sa i-o impui, eventual mascata de pretexte.

[andreea.MG]

În prealabil postat de Ekaterina

Duhovnicul nu a hotarat in locul ucenicului, a hotarat pentru el (are libertatea sa o cunune cu acel barbat sau nu). Daca el nu crede ca este bine ce face poate sa isi spuna parerea, mai ales ca nu este un simplu preot este chiar duhovnicul ei.

De unde stim noi ca duhovnicul nu i-a adus in vedere si alte aspecte pe care fata nu le-a considerat importante si de luat in seama. Ea a retinut doua, diferenta de varsta si opozitia parintilor. Nu pot sa cred ca duhovnicul nu a atentionat-o si in alte privinte care sunt la fel de importante (tinand cont de complexitatea situatiei).

Cunosc si eu cazuri in care duhovnicul nu a fost de acord cu anumite casatorii si din nefericire s-au terminat cu un divort traumatizant.

Din punctul meu de vedere duhovnicul si-a exprimat parerea, daca vrea sa mai mediteze la discutia avuta cu acesta nu greseste. Este libera sa mearga si in alta parte, la alt duhovnic, sa ceara si alte sfaturi. Fiecare raspunde pana la urma pentru deciziile lui.

Duhovnicul imi cunoaste parintii si stie ca nu ar fi de acord sub nici o forma. Mi-a spus ca sunt binecuvanta si ca va veni si vremea mea cand o sa ma marit cu barbatul potrivit si ca imi va face o cununie cu 7 preoti. Ca ma grabesc daca as porni la drum cu o persoana cu care peste ani ar aparea multe divergente.