CARTE recomandată NEO-PROTESTANŢILOR

Dalian · #1 30.10.2013, 15:39:53

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

E mama păgânilor, e mama ateilor, e mama ereticilor, înşelaţilor, apostaziaţilor.

Mă întrebam eu de unde or fi apărut ateii, păgânii și toți înșelații.
Și uite cum ai găsit tu repede răspunsul: mama lor e Biserica Ortodoxă.

Bucurii.
Dar și rușinică.

Citat:

În prealabil postat de stefan florin

toti suntem creatia Domnului...deci TOTI suntem frati, chiar daca nu toti ascultam de cuvantul Domnului!

Lasă tu creația că Daniel Neortodox vorbește de „frați depărtați”.
Chiar dacă le bulibășește, el îi numește pe sectari, „frați depărtați”.

Ei nu sunt frați. Sunt lupi.

Ne vorbește Părintele Cleopa:
„Când este vorba să-l ajuţi pe fratele tău, ajuţi pe orice om din lume, e în boală, se îneacă dă-i mâna, e în primejdie ajută-l, dar când este vorba de credinţă îl urăşti, căci ei sectarii urăsc adevărul. Hristos a zis: "Eu sunt calea, adevărul şi viaţa!". Iar în psalmul 138 se spune: "Pe cei ce Te urăsc pe Tine, I-am urât" şi zice Psalmul: "Cu ură desăvârşită I-am urât pe ei, căci neprieteni mi s-au făcut mie". Pentru că ei urăsc adevărul n-avem voie să-I iubim. In privinţa credinţei nu discutăm, îi spui aşa: "Mai, eu discut cu tine cel mult odată, de două ori, pe urmă îmi eşti păgân şi vameş!"
Ei zic că sunt fraţi cu noi. Eu nu sunt frate nici cu lupul, nici cu câinele, nici cu porcii, nici cu lupii îmbrăcaţi în piei de oaie, nici cu leii, nici cu vulpile, eu sunt prieten numai cu oamenii, voi sectarii nu sunteţi oameni. Voi sunteţi draci fără de coarne, că voi căutaţi să distrugeţi Biserica şi să-i rupeţi pe oameni de la ea, ca să-i duceţi în iad. Măcar dracii au coarne, iar voi nu aveţi deşi faceţi ca ei.”

Patrie si Credinta · #2 30.10.2013, 18:07:20

eu nu cred ca e nevoie atat de multa de marturii lacrimogene(neo-protestantismul are cu tonele). Cred ca trebuie mai multa istorie.
Aratati originea istorica a practicilor noastre.
Spuneti de faptul ca canonul biblic e rezultatul lipsei unei Biblii unificate in primele secole si a unei invazii de apocrife.
Povestiti de crestinismul oriental ca exemplu de comunitati crestine departate de noi si departite de restul crestinismul devreme, dar care totusi au avut o evolutie foarte asemanatoare dpdv al practicilor celor din crestinismul european.
Spuneti de ce sinoadele ecumenice au aparut, fiecare in parte.
De insasi structura limbei ebraice, care face practic imposibila citirea unei bucati din Scriptura ca si cum ai citi un alt text in ebraica, dovada a unei traditii orale.

Teologia e dezbatubila, istoria mai putin.

Daniel_Ortodox · #3 01.11.2013, 19:05:32

Citat:

În prealabil postat de Dalian

Mă întrebam eu de unde or fi apărut ateii, păgânii și toți înșelații.
Și uite cum ai găsit tu repede răspunsul: mama lor e Biserica Ortodoxă.

Bucurii.
Dar și rușinică.

Lasă tu creația că Daniel Neortodox vorbește de „frați depărtați”.
Chiar dacă le bulibășește, el îi numește pe sectari, „frați depărtați”.

Ei nu sunt frați. Sunt lupi.

Ne vorbește Părintele Cleopa:
„Când este vorba să-l ajuţi pe fratele tău, ajuţi pe orice om din lume, e în boală, se îneacă dă-i mâna, e în primejdie ajută-l, dar când este vorba de credinţă îl urăşti, căci ei sectarii urăsc adevărul. Hristos a zis: "Eu sunt calea, adevărul şi viaţa!". Iar în psalmul 138 se spune: "Pe cei ce Te urăsc pe Tine, I-am urât" şi zice Psalmul: "Cu ură desăvârşită I-am urât pe ei, căci neprieteni mi s-au făcut mie". Pentru că ei urăsc adevărul n-avem voie să-I iubim. In privinţa credinţei nu discutăm, îi spui aşa: "Mai, eu discut cu tine cel mult odată, de două ori, pe urmă îmi eşti păgân şi vameş!"
Ei zic că sunt fraţi cu noi. Eu nu sunt frate nici cu lupul, nici cu câinele, nici cu porcii, nici cu lupii îmbrăcaţi în piei de oaie, nici cu leii, nici cu vulpile, eu sunt prieten numai cu oamenii, voi sectarii nu sunteţi oameni. Voi sunteţi draci fără de coarne, că voi căutaţi să distrugeţi Biserica şi să-i rupeţi pe oameni de la ea, ca să-i duceţi în iad. Măcar dracii au coarne, iar voi nu aveţi deşi faceţi ca ei.”

Doamne ajută, în primul rând. Te salut cu un salut-rugăciune. Să saluţi şi tu când începi un dialog, şi mai ales cu salutul rugăciune.

Spune-mi frate Dalian, la pilda fiului risipitor, tatăl fiului risipitor a încetat să îi mai fie tată, tocmai pentru că fiul risipitor a mers şi a cheltuit partea sa de avere în desfrâu şi beţii, fiind deci curvar, desfrânat, beţivan, ateu în acele momente, păgân şi înşelat ?

Sigur că răspunsul îl ştim amândoi, nu a încetat, ci a continuat să-i rămână tată. Tot aşa, şi Biserica Ortodoxă este mama tuturor ! A tuturor înţelegi ? Şi a celor mai mari criminali şi atei. Biserica Creştină, cea Una creştină, îi iubeşte şi îi aşteaptă acasă înapoi din calea spurcăciunii pe toţi care au plecat. Iar dacă se vor întoarce, măcar şi în al 11-lea ceas vor primi plată, cu cei veniţi din primul ceas. Iar tu dacă ai ceva împotrivă, cum au avut şi cei din pildă, primeşte răspunsul la fel ca ei, a celor ce au cârtit că cei din al 11-lea ceas vin şi primesc plata cu cei veniţi din primul ceas. Nu ştii răspunsul ? Caută-l în Scripturi, dragul meu, la Matei 20.

Iar cu ce a spus părintele Cleopa, foarte bine a spus. Trebuie să urâm păcatul şi nu omul ! Dacă spune să urâm omul, cum ai dat tu citat, fără sursa citatului, e greşit, desigur. E om, poate greşi. Nu-i nimic, îl iertăm şi continuăm să-l iubim.

Aici e paradoxul să urăşti şi să iubeşti în acelaşi timp. Iar dacă ai spune că trebuie urât omul, ei bine legea talionului a trecut, prin Hristos, El fiind desăvârşirea Legii Vechi, în Legea Nouă, Iubirea.

Ce este Legea Nouă ? "Poruncă nouă vă dau vouă: Aşa să vă iubiţi unii pe alţii precum Eu v-am iubit pe voi !" şi iubirea de vrăjmaşi amintită la predica de pe munte, şi să întoarcem obrazul celălalt la cine ne loveşte un obraz, să binecuvintezi pe cei ce te blestemă, să arunci cu pâine în cine aruncă în tine cu pietre. Ia-o ad-literam sau caută să vezi semnificaţia. E la fel, Iubirea !

Nu da versete din vechiul testament să instigi la ură, că lupţi împotriva lui Hristos, "cine nu este cu Mine, este împotriva Mea", ne spune Domnul, acele versete au primit adevărata lor valoare, odată cu venirea lui Hristos. Ţine minte asta, ne spune asta Sfântul Maxim Mărturisitorul.

Ei, fraţii noştri înşelaţi, sectarii, dragii de ei, nu pot să distrugă Biserica, dragul meu, nu te teme, tu numai luptă cu iubire împotriva lor, prin cuvânt de nezdruncinat şi nu te teme pentru ce vei vorbi, căci Domnul îţi va da ţie ce să vorbeşti în ceasul acela, spune Scriptura. Biserica nu va fi distrusă nici de porţile iadului, ai înţeles ? Să stăm bine să luăm aminte.

Deci nici dreptul David, nici părintele Cleopa nu este împotriva lui Hristos, nu luptă împotriva poruncilor Lui, deci ai grijă ce exemple dai şi ce cuvinte foloseşti, bine, dragul meu ?

Bucurii şi ruşinică, să te citez pe tine.

DragosP · #4 01.11.2013, 19:21:31

Relax frate. Relax.

Daniel_Ortodox · #5 02.11.2013, 18:00:19

Doamne ajută.

Nu e timp, frate drag. Nu e timp de ralaxare. Vrăjmaşul e duh, nu doarme, nu mănâncă, nu are nici e nevoie, ci doar vrea să piardă turma lui Hristos, prin răcirea iubirii, prin erezie, schisme, apostazie, prin tot întunericul de care e el capabil. Nu e timp de relaxare.

Trebuie strivit dracu, de fiecare dată, de piatra cea din capul unghiului - Hristos.

E vreme de luptă şi de mărturisire, să fim lumina lumii. Sarea pământului. Aşa că îţi răspund: nu te relaxa.
Sau relaxează-te şi vei greşi.

"Nu e nimic mai înălţător decât o conştiinţă curată şi nu e nimic mai asupritor decât o conştiinţă care te acuză" - Sfântul Maxim Mărturisitorul, Ambigua.

"Bucuraţi-vă pururea." - I Tes. 5, 16

Patrie si Credinta · #6 03.11.2013, 12:48:39

e timpul pentru istorie,

Doriana · #7 06.01.2014, 10:48:54

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta

e timpul pentru istorie,

Depinde... Istoria ar fi buna pentru cei interesati de ea. Insa, in cultura np, conteaza cel mai mult experienta personala, deoarece istoria poate fi falsificata sau subiectivizata, insa ceea ce traieste omul aici si acum nu poate fi contestat...poate doar subiectivizat. De aceea cred ca o astfel de carte vorbeste pe limba np.

AlinB · #8 06.01.2014, 12:23:24

Citat: