Există viaţă după moarte - argumentarea unor specialişti în fizică

[iuliu46]

În prealabil postat de AlinB

Aiurea, n-ai inteles.
Ideea era ca sunt explicatii pentru acele observatii, care nu implica neaparat sf -uri ca geocentrismul.

E drept ca asta implica sa realizezi ca Universul fizic e ceva mai mare si sofisticat decat asa cum se poate vedea cu ochiul liber, dar cred ca e un pas pe care l-ar putea face oricine are un minim de educatie, adica stie macar sa scrie si sa citeasca, nu mai zic de calculator si Internet, desi realitatea mintii umane se pare ca este si ea mai complicata de atat.

Se pare ca ai reflexul romano-catolicilor de acum cateva secole care vroiau musai ca geocentrismul sa triumfe pentru ca altfel, chipurile, pozitia religiosa, intemeiata de fapt mai degraba pe prejudecata, mit si superstitie decat credinta autentica, ar fi fost amenintata.

Atac la persoana fara nici un argument. Da eu m-am obisnuit cu asta. Orice se poate explica in 1000 de feluri. Dar ca sa gasesti explicatia adevarata ar trebui sa cauti dovada, nu s-o alegi din start pe cea care iti convine si sa ignori orice alta explicatie. Abia asta e reflexul romano-catolicilor.

Am mai auzit chestia asta cu universul mare si complicat. De parca Dumnezeu avea o galeata de material ramasa de nu stiu unde si trebuia sa fi facut doar pamantul, luna si soarele, eventual sa mai picteze niste stele pe cer ca sa avem noi la ce casca gura. Ce conteaza ca e mare si complicat ? Conteaza ca ideea ca am fi in centrul universului este plauzibila atunci cand o supunem observatiilor. Ca nu ne place, ca vrem noi sa traim in sec XXI si sa nu ne mai reproseze toti ca l-am omorat pe Galilei, ca este mai usor sa acceptam opinia imensei majoritati si sa nu ne mai punem intrebari, lucrurile astea sunt alta mancare de peste.

[DragosP]

Nu l-am omorât eu pe Galilei!

[iuliu46]

În prealabil postat de DragosP

Nu l-am omorât eu pe Galilei!

Pai nici Biserica Catolica, da ce mai conteaza ?

Fratilor, nu conteaza unde e Pamintul si ce forma are, sau cit de mare e Universul. Pe mine ma intereseaza mintuirea mea si a celor dragi. Cind semnalez niste bug-uri, ma las in seama dezvoltatorilor. Dumnezeu stie adevarul despre ce a facut El, si cum. Eu cred ca Universul este urias-spre-infinit, sa zic asa, ceea nu ma indreapta nici o sutime de femtometru spre ateism. Iuliu, Dragos, Catalin credeti altfel. Fiti binecuvintati. Conteaza sa ne intilnim acolo Sus. Daca s-ar dovedi ca este cubic si restul Universului e asezat in straturi, ma voi smeri. Restul e, cum zice apostolul, "cearta de vorbe".

[AlinB]

Parca ti-o prins bine oleaca de post, daca mai tii:)

În prealabil postat de AlinB

Parca ti-o prins bine oleaca de post, daca mai tii:)

Asa e. Imi prinde bine. Tin, fireste. :)

[DragosP]

În prealabil postat de Barsaumas

Asa e. Imi prinde bine. Tin, fireste. :)

"17. Tu însă, când posteşti, unge capul tău şi faţa ta o spală,
18. Ca să nu te arăţi oamenilor că posteşti, ci Tatălui tău care este în ascuns, şi Tatăl tău, Care vede în ascuns, îţi va răsplăti ţie."

[iuliu46]

În prealabil postat de Barsaumas

Fratilor, nu conteaza unde e Pamintul si ce forma are, sau cit de mare e Universul. Pe mine ma intereseaza mintuirea mea si a celor dragi. Cind semnalez niste bug-uri, ma las in seama dezvoltatorilor. Dumnezeu stie adevarul despre ce a facut El, si cum. Eu cred ca Universul este urias-spre-infinit, sa zic asa, ceea nu ma indreapta nici o sutime de femtometru spre ateism. Iuliu, Dragos, Catalin credeti altfel. Fiti binecuvintati. Conteaza sa ne intilnim acolo Sus. Daca s-ar dovedi ca este cubic si restul Universului e asezat in straturi, ma voi smeri. Restul e, cum zice apostolul, "cearta de vorbe".

Pai nu stiu cati dintre noi nu cred ca universul nu e urias. Dar asta nu are nimic de-a face cu locul in care suntem, decat daca aplici principiul mediocritatii. Asta fac ateii pentru ca in general ei sunt oameni cu principii mediocre.
Principiul mediocritatii nu-si are sens intr-o lume in care exista Dumnezeu. Universul ar putea fi cat o coaja de nuca si pamantul ar putea fi situat intr-un loc banal, sau ar putea fi urias si pamantul ar putea fi in centru.

[AlinB]

În prealabil postat de iuliu46

Atac la persoana fara nici un argument. Da eu m-am obisnuit cu asta. Orice se poate explica in 1000 de feluri. Dar ca sa gasesti explicatia adevarata ar trebui sa cauti dovada, nu s-o alegi din start pe cea care iti convine si sa ignori orice alta explicatie. Abia asta e reflexul romano-catolicilor.

Credeam ca asta faci.
A se vedea mai sus.

Am mai auzit chestia asta cu universul mare si complicat. De parca Dumnezeu avea o galeata de material ramasa de nu stiu unde si trebuia sa fi facut doar pamantul, luna si soarele, eventual sa mai picteze niste stele pe cer ca sa avem noi la ce casca gura. Ce conteaza ca e mare si complicat ? Conteaza ca ideea ca am fi in centrul universului este plauzibila atunci cand o supunem observatiilor. Ca nu ne place, ca vrem noi sa traim in sec XXI si sa nu ne mai reproseze toti ca l-am omorat pe Galilei, ca este mai usor sa acceptam opinia imensei majoritati si sa nu ne mai punem intrebari, lucrurile astea sunt alta mancare de peste.

Aici incepi iar sa te contrazici.
Nu e plauzibila de nici o culoare.
Nu poate fi demonstrata nici macar la modul "plauzibil".
E drept ca nici nu poate fi contrazisa.

Dar nu poti sa nu te gandesti ca e nitel stupid sa invarti atat in cap ideea ca Pamantul e musai sa fie centrul (fizic) al Universului si asta de ce?

Ca nu exista nici o revelatie in acest sens sau utilitate spirituala (sau de orice alt fel?) in aceasta convingere/ipoteza/etc.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlinB

Credeam ca asta faci.
A se vedea mai sus.



Aici incepi iar sa te contrazici.
Nu e plauzibila de nici o culoare.
Nu poate fi demonstrata nici macar la modul "plauzibil".
E drept ca nici nu poate fi contrazisa.

Dar nu poti sa nu te gandesti ca e nitel stupid sa invarti atat in cap ideea ca Pamantul e musai sa fie centrul (fizic) al Universului si asta de ce?

Ca nu exista nici o revelatie in acest sens sau utilitate spirituala (sau de orice alt fel?) in aceasta convingere/ipoteza/etc.

Nu se stie niciodata unde ar putea duce cercetarile. Poate ca intr-o lume normala la cap geocentrismul 2.0 ar putea deveni teoria dominanta, sau poate ca ar fi trecuta la "si altele" pe baza unor observatii serioase. Dar in acest moment este ignorata doar pentru ca unii nu vor nici macar sa se gandeasca la o asemenea grozavie.

Dar chestia asta cu NU E PLAUZIBILA. Adica de ce nu ar fi plauzibila ? Ba daca exista Dumnezeu este chiar plauzibila.

Tu chiar nu sesizezi fractura in gandirea ta ? Ar fi neplauzibila daca universul ar fi aparut din intamplare. Sigur, intr-un spatiu imens ideea ca un varf de ac se gaseste in centru este tampita. Dar daca exista cineva care a creat universul atunci este posibil orice.

Gandeste-te la o galeata plina cu nisip. Daca marcam un graunte si agitam galeata si eu iti zic ca grauntele a ajuns sigur in mijlocul galetii inseamna ca sunt tampit. Daca insa eu umplu galeata cu nisip atunci pot sa pun grauntele respectiv in mijloc. Sigur ca nu inseamna ca-l pun neaparat in mijloc, il pot pune la fund, sau deasupra sau il arunc aiurea in galeata.
Dar ideea asta ca neaparat l-am aruncat aiurea, si incercarea de a motiva asta teologic doar pentru ca altfel parem inapoiati este peste puterea mea de intelegere.