Întrebare pentru susţinătorii ideii de ascultare necondiţionată

[Fani71]

În prealabil postat de ovidiu b.

Problema e simplă: ai tot încercat cu tot felul de artificii să dai credit unor idei (de dragul Laurei, deși a scris ce a scirs).
Să fiți binecuvântate!



Nu poți să dai credit unui mesaj cu asemenea lacune tu confirmând că ești ”întru totul de acord”. Hai să lăsăm dresul busuiocului.
Iar cu absolutizarea e discutabil, căci prin duhovnic îți vorbește Dumenzeu, iar Dumnezeu ți se descoperă pe măsura căutării tale și nu ține de duhovnic...



De acord cu tine, diferența e că părintele duhovnicesc e mai potrivit atât când e vorba de un aspect duhovnicesc cât și de un aspect de credință. Unul care studiază nu poate fi ca unul care se roagă. Fiecare, însă, cu meritul lui.

Paragraful 1 si doi: Daca asa crezi tu, mai bine sa nu mai discutam! Sa fii si tu binecuvantat!

Paragraful 2: Tocmai ca nu sunt de acord cu fraza ca prin duhovnic iti vorbeste intotdeauna Dumnezeu. Mi se pare ca merge in aceeasi directie cu ideea ca ar exista in Biserica cineva infailibil.. La catolici, este numai unul, pe cand la ortodocsi in zilele noastre sunt mii, pare-se.

Paragraful 3: Fraza: 'Cel care se roaga este teolog, iar cel care este teolog se roaga' nu este a mea, ci vine de la un parinte al Bisericii - parca sfantul Irineu.
Un adevarat teolog este si traitor.
Dar sigur, exista mai multe feluri de a fi teolog. Felul sfantului Porfirie sau sfantului Siluan, si felul sfantului Vasile sau al sfantului Maxim marturisitorul...

În prealabil postat de Fani71

Paragraful 2: Tocmai ca nu sunt de acord cu fraza ca prin duhovnic iti vorbeste intotdeauna Dumnezeu. Mi se pare ca merge in aceeasi directie cu ideea ca ar exista in Biserica cineva infailibil.. La catolici, este numai unul, pe cand la ortodocsi in zilele noastre sunt mii, pare-se.

Nu am spus întotdeauna, ci am spus că Dumnezeu ți se descoperă pe măsura căutării tale și nu ține de duhovnic. Deci, ţine de tine, căci Dumnezeu îţi va scoate duhovnicul potrivit căutărilor tale şi acel duhovnic îţi va vorbi potrivit deschiderii tale, stării tale lăuntrice, etc...

În prealabil postat de Fani71

Dar sigur, exista mai multe feluri de a fi teolog.

La asta m-am referit. Fii binecuvântată!

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu am spus întotdeauna, ci am spus că Dumnezeu ți se descoperă pe măsura căutării tale și nu ține de duhovnic. Deci, ţine de tine, căci Dumnezeu îţi va scoate duhovnicul potrivit căutărilor tale şi acel duhovnic îţi va vorbi potrivit deschiderii tale, stării tale lăuntrice, etc...

Din pacate, se pare ca atunci cand ai niste inclinatii gresite, la care de fapt nu vrei sa renunti, s-ar putea sa-ti scoata si duhovnicul care sa te "ajute" sa te afunzi si mai tare in ele.

În prealabil postat de AlinB

Din pacate, se pare ca atunci cand ai niste inclinatii gresite, la care de fapt nu vrei sa renunti, s-ar putea sa-ti scoata si duhovnicul care sa te "ajute" sa te afunzi si mai tare in ele.

Zici că eşti Neti Sandu. (glumesc)
Totuşi, să nu neglijăm pronia lui Dumnzeu.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Zici că eşti Neti Sandu. (glumesc)
Totuşi, să nu neglijăm pronia lui Dumnzeu.

Cine este Neti Sandu?

Prezintă horoscopul la Pro TV.
Repet, a fost o glumă.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Prezintă horoscopul la Pro TV.
Repet, a fost o glumă.

Si totusi, nu vad legatura.

[Parascheva16]

În prealabil postat de AlinB

Din pacate, se pare ca atunci cand ai niste inclinatii gresite, la care de fapt nu vrei sa renunti, s-ar putea sa-ti scoata si duhovnicul care sa te "ajute" sa te afunzi si mai tare in ele.

Dumnezeu s-ar putea sa scoata in cale duhovnic care sa te ajute sa te afunzi si mai tare in ideile gresite? Nu prea cred.

[AlinB]

În prealabil postat de Parascheva16

Dumnezeu s-ar putea sa scoata in cale duhovnic care sa te ajute sa te afunzi si mai tare in ideile gresite? Nu prea cred.

Cam asa ceva, desi cred nu m-am exprimat tocmai corect.

E vorba ca sunt unii care nu-si iau in serios vocatia (sau meseria?) de preot, spovedesc cu superficialitate, de exemplu.
Unele persoane ii cauta tocmai pe acestia pentru a "scapa mai usor" la spovedanie.
Desi stiu ca e o pacaleala, prefera sa nu priveasca lucrurile in fata si sa mearga pe drumul asta.
Daca se adancesc prea mult in acest fel de ipocrizie, se prea poate sa li se faca cele de pe urma mai rele decat cele dintai.

[laurastifter]

În primul rând, LA MULŢI ANI!
Am mai scris câteva gânduri cu ocazia sărbătorilor şi pe topic-ul "Colinde dragi...", dar vă urez şi aici, încă o dată, an nou plin de bucurii alături de cei dragi!
Văd că tot nu mă pot ţine de promisiune: am spus că, în vacanţă, voi putea discuta mai mult aici etc şi, de fapt, constat că... am mai multe activităţi decât până acum. :)
Aş vrea, cu toate acestea, să fac o precizare necesară.
S-a discutat, observ, pe nu ştiu câte pagini despre o afirmaţie de-a mea care mi-a fost interpretată în sensul că eu aş socoti cultura teologică drept superioară vieţii duhovniceşti.
Nu stau acum să caut pasajul respectiv, dar NU am afirmat aşa ceva în textul comentat de dvs.
Am spus că, în opinia mea, pregătirea teologică este mai importantă decât poziţia ierarhică în Biserică!
Nu am spus că între părintele meu duhovnicesc şi un teolog mai bine pregătit l-aş prefera pe acel teolog, indiferent de viaţa lui duhovnicească, ci am afirmat că l-aş prefera pe un părinte profesor teolog cultivat în locul unui episcop mai puţin cultivat teologic.
Deci, discuţia nu am pus problema de a considera cultura teologică (în sens academic) mai presus de relaţia cu Dumnezeu, ci comparaţia era între pregătirea teologică şi funcţia ierarhică în Biserică.
Acum sper că m-am exprimat mai clar.
Doamne ajută!