Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.12.2013, 22:14:38
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Cunosc o doamna care are trei copii si acum urmeaza al patrulea. Si-a dat si doctoratul. Lucreaza cateva luni, un an sau doi si mai apare un bebe. Cand merge la serviciu, e o specialista-model. Cand merge la biserica, se imbraca smerit, crestineste. O vad in fiecare duminica alaturi de sot si de copii la biserica. Nu-si doreste mai mult decat sa-si castige painea cea de toate zilele si sa aiba grija de copii.

Dumnezeu i-a lasat femeii o misiune. Daca acest popor va avea mame bune, spunea un preot, va avea si preoti buni si oameni de omenie, buni crestini.
Tocmai ca femeile prin darul asta al lor,de a purta copiii sunt devantajate de a face cariera intr-un domeniu.
Cele care au o cariera nu au copii multi,doar 1 sau 2 maxim pt a putea tine pasul cu studiatul si programul dur;unele nu au nici sot.

Exemplul tau este unul singural,particular...si apoi cariera trebuie intretinuta cu noi cursuri in domeniu,ca altfel esti depasita.
Nu poti sa mergi in 2 luntre,ori cariera fara viata de familie(sau una compromisa) ori femeie casnica cu familie numeroasa.
Ar fi chiar indecent ca o femeie cu 5 copii(sa spunem)sa-i neglijeze apoi lasandu-i cu bunicii,cu vecinii sau cu bonele cand pleaca in deplasari,cand are examene sau cand se concentreaza pe cercetare.
Ah,iara avem o problema cu definitia carierei?
Daca vb despre "cariera" unei femei care este casiera la banca...nu-I de mirare ca ajungem cu discutia aici.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 26.12.2013, 23:20:40
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Tocmai ca femeile prin darul asta al lor,de a purta copiii sunt devantajate de a face cariera intr-un domeniu.
Cele care au o cariera nu au copii multi,doar 1 sau 2 maxim pt a putea tine pasul cu studiatul si programul dur;unele nu au nici sot.

Exemplul tau este unul singural,particular...si apoi cariera trebuie intretinuta cu noi cursuri in domeniu,ca altfel esti depasita.
Nu poti sa mergi in 2 luntre,ori cariera fara viata de familie(sau una compromisa) ori femeie casnica cu familie numeroasa.
Ar fi chiar indecent ca o femeie cu 5 copii(sa spunem)sa-i neglijeze apoi lasandu-i cu bunicii,cu vecinii sau cu bonele cand pleaca in deplasari,cand are examene sau cand se concentreaza pe cercetare.
Ah,iara avem o problema cu definitia carierei?
Daca vb despre "cariera" unei femei care este casiera la banca...nu-I de mirare ca ajungem cu discutia aici.
Depinde f.mult si de ce alegi sa faci si ce inclinatie are fiecare. Apoi, nici un serviciu nu este rusinos. Important este sa fi tu multumit si sa iti castigi painea cinstit.
Sunt si cariere in care poti fi independent, sa nu ti de un sef sau de o companie, cum ar fi arta. O pianista are concerte si asa, dar ea isi alege programul si nr.concertelor de peste an.(sunt pianiste/violoniste de succes care sunt si mame)
Parerea mea e ca e destul de greu sa ai cariera si sa ai si familie fericita. Una e sa fi mama si sa mai ai si un serviciu cu jumatate de norma, care iti asigura bani in plus, alta e sa fi f.dedicata carierei si sa neglijezi familia. Sau sunt multe femei care isi fac intai cariera, iar familia pe la 35+ ani. E cam dificil la varsta aceea.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.12.2013, 00:09:13
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

Absolut! De exemplul si asta poate fi o cariera (chiar daca pentru o femeie mai greu)

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AekWdWvuKwM
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.12.2013, 00:35:15
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Parascheva16 Vezi mesajul
Depinde f.mult si de ce alegi sa faci si ce inclinatie are fiecare. Apoi, nici un serviciu nu este rusinos. Important este sa fi tu multumit si sa iti castigi painea cinstit.
Sunt si cariere in care poti fi independent, sa nu ti de un sef sau de o companie, cum ar fi arta. O pianista are concerte si asa, dar ea isi alege programul si nr.concertelor de peste an.(sunt pianiste/violoniste de succes care sunt si mame)
Parerea mea e ca e destul de greu sa ai cariera si sa ai si familie fericita. Una e sa fi mama si sa mai ai si un serviciu cu jumatate de norma, care iti asigura bani in plus, alta e sa fi f.dedicata carierei si sa neglijezi familia. Sau sunt multe femei care isi fac intai cariera, iar familia pe la 35+ ani. E cam dificil la varsta aceea.
Am zis eu ca unele joburi ar fi rusinoase?Nu!

Daca ai cariera de artist trebuie sa fii mereu in bataia reflectoarelor,altfel lumea te uita,concurenta este mare,concertele se tin lant si te fac sa fii mai timpul plecata. Din nou intreb ce face o pianista de success cu 6 copii cand trebuie sa plece in turneu,in concert?Din nou cati copii are Felicia Filip(de exemplu?)
Stiai ca pana si o cantareata de muzica populara are turnee care tin vreo 6 luni,pe diverse continente? Din nou,ce faci cu copiii timp de 6 luni?
Pana la urma ar trebui sa te intrebi de ce iti doresti viata de familie si copii,de ce iti doresti cariera...poate cumva poti sa faci niste compromisuri,sa te casatoresti mai tarziu,dupa terminarea studiilor,masterului si altor scoli si sa fii parinte numai pt 1 copil sau 2 -atata cat poti manageria cu cariera ta decat sa faci 6-8 si sa fie toti neglijati si sa transmita asta mai departe si altor generatii.

Eu pun accentul pe intelegerea definitiei de loc de munca versus cariera.
Exista atatea exemple unde se observa clar de ce cariera nu este compatibila cu existenta unei mame crestine care nu foloseste anticonceptionale.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.01.2014, 06:43:35
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Am zis eu ca unele joburi ar fi rusinoase?Nu!

Daca ai cariera de artist trebuie sa fii mereu in bataia reflectoarelor,altfel lumea te uita,concurenta este mare,concertele se tin lant si te fac sa fii mai timpul plecata. Din nou intreb ce face o pianista de success cu 6 copii cand trebuie sa plece in turneu,in concert?Din nou cati copii are Felicia Filip(de exemplu?)
Stiai ca pana si o cantareata de muzica populara are turnee care tin vreo 6 luni,pe diverse continente? Din nou,ce faci cu copiii timp de 6 luni?
Pana la urma ar trebui sa te intrebi de ce iti doresti viata de familie si copii,de ce iti doresti cariera...poate cumva poti sa faci niste compromisuri,sa te casatoresti mai tarziu,dupa terminarea studiilor,masterului si altor scoli si sa fii parinte numai pt 1 copil sau 2 -atata cat poti manageria cu cariera ta decat sa faci 6-8 si sa fie toti neglijati si sa transmita asta mai departe si altor generatii.

Eu pun accentul pe intelegerea definitiei de loc de munca versus cariera.
Exista atatea exemple unde se observa clar de ce cariera nu este compatibila cu existenta unei mame crestine care nu foloseste anticonceptionale.
Eu nu am comentat postarea ta, ci am adus anumite idei in discutie, so chill. :)

Si sunt destui artisti care au succes. Nu ma refer aici la ce vedem la TV. E greu, asa e, dar daca au talent si dedicatie, pot reusi. :)Imi vine in minte pianista din Ucraina care la 30+ ani a devenit cunoscuta, si asta ptr. ca are un talent imens. Si e si mama si nu mai are nici fizicul unei fete de 20 de ani. Ce face cu baietelul ei? Il ia cu ea peste tot. :) Chestiunea e ca daca esti pianista si nu ti de o orchestra, poti sa iti aranjezi programul cum vrei tu si poti sa iei si pauze. Oricum in prezent nu e bine sa se casatoreasca tinerii sub 21 de ani. Sunt prea imaturi. Inainte alegeau parintii sau sfatuiau, acum nu mai e asa. Deobicei o pianista sau violonista debuteaza pe la 10-11 ani. Deci pana sa fie vb de casatorie si familie, si-a caldit cariera. Din cate am inteles, a fi pianist este similar cu a fi in manastira, adica esti rupt de lume mult timp, apoi te duci pe scena si impartasesti muzica. Nu trebuie sa te casatoresti neaparat. Poti sa alegi sa fi singur toata viata. :)

Stiu ce vrei sa spui cu serviciu vs cariera.

Last edited by Parascheva16; 02.01.2014 at 06:49:32.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 04.01.2014, 18:09:52
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
mame crestine care nu foloseste anticonceptionale.
Sa nu se facem ca intelegem ca asa ceva ar fi in regula. Nu este interpretabil: anticonceptionalele nu sunt compatibile cu termenul de "mame crestine".
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.12.2013, 13:30:07
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Tocmai ca femeile prin darul asta al lor,de a purta copiii sunt devantajate de a face cariera intr-un domeniu.
Cele care au o cariera nu au copii multi,doar 1 sau 2 maxim pt a putea tine pasul cu studiatul si programul dur;unele nu au nici sot.

Exemplul tau este unul singural,particular...si apoi cariera trebuie intretinuta cu noi cursuri in domeniu,ca altfel esti depasita.
Nu poti sa mergi in 2 luntre,ori cariera fara viata de familie(sau una compromisa) ori femeie casnica cu familie numeroasa.
Ar fi chiar indecent ca o femeie cu 5 copii(sa spunem)sa-i neglijeze apoi lasandu-i cu bunicii,cu vecinii sau cu bonele cand pleaca in deplasari,cand are examene sau cand se concentreaza pe cercetare.
Ah,iara avem o problema cu definitia carierei?
Daca vb despre "cariera" unei femei care este casiera la banca...nu-I de mirare ca ajungem cu discutia aici.
Cred ca am putea sa ne intrebam cum se influenteaza reciproc casnicia si viata profesionala. Si sa raspundem avand in vedere doua perspective: 1)strict lumeasca si 2)crestina.

Din perspectiva strict lumeasca femeia se ia la intrecere cu barbatii, se bate pe functii, eventual calca si peste cadavre pentru a le obtine sau recurge la compromisuri daca e nevoie. Important este sa se afirme si sa castige cat mai multi bani. Daca are un copil il vede dimineata si seara, considera ca i-a asigurat conditii daca odrasla are telefon ultimul racnet, bona, televizor si calculator. Important pentru ea este sa aiba un mostenitor si sa iasa din cand in cand cu copilul la plimbare pe care il priveste ca pe un bibelou, ramanand straina de ceea ce inseamna cu adevarat educatia unui copil.

Daca privim lucrurile asa, atunci familia o cam impiedica pe femeie sa-si relizeze toate dorintele pe plan profesional... Mai vrea si sotul o mancare gatita, mai vrea si copilul o poveste, uneori mai face o febra ori o gripa, ehei... Chiar daca e unul singur, necesita aproape tot atata timp cat ar necesita vrei cinci-sase. Caci sfaturile date le asculta cu totii si se mai invata si unul pe altul!

Daca privim lucrurile din perspectiva strict crestina, atunci problema se pune un pic diferit. Femeia este educata sa-si aleaga o profesie care sa-i permita sa se ocupe de viitoarea familie, apoi un sot crestin. Femeia a fost chemata la viata pentru ca sa dea viata si sa nasca si sa educe barbati si femei. Daca femeia isi abandoneaza menirea, intreaga societate sufera. Femeia crestina are spirit de jertfa.

Ea vegheaza ca intreaga familie sa duca o viata placuta lui Dumnezeu, copiii sa se roage, sa ia dimineata Anafura si Aghiasma, se roaga ea insasi, fiind un exemplu pentru intreaga familie. Se roaga impreuna, se duc la biserica. Copiii sunt impartasiti cat mai des. Atunci cand observa unele porniri prea patimase la copii, ia atitudine pentru a nu se trezi ca patimile cresc odata cu varsta, se roaga pentru copii si pentru intreaga familie.

(Daca mama nu are timp sa observe aceste porniri patimase cand sunt copiii mici, ba chiar se amuza de ele, atunci sa nu se mire ca atunci cand sunt mari, copiii nu mai sunt receptivi la sfaturi.)

Femeia crestina lupta cu ea insasi pentru a se debarasa de egoism si de trufie atat in viata de familie cat si la serviciu. Scopul ei este sa daruiasca ce are mai bun ca specialista si ca mama, discret, fara a incerca sa obtina maximum de profit ori demnitati inalte.

Femeia crestina isi fixeaza niste limite ale ambtiilor profesionale. Nu va lupta sa obtina ea insasi totul. Daca va educa in familie niste oameni vrednici, intreaga societate va avea de castigat.

Adesea obtinerea unor avantaje materiale si a unor functii poate fi insotita de compromisuri in masura sa afecteze viata de familie sau viata duhovniceasca.

,,Sa nu faci tot ce poti, sa nu crezi tot ce auzi si sa nu spui tot ce stii'' ne invata parintele Paisie Olaru, pentru a fi feriti de ispite.

Last edited by antoniap; 27.12.2013 at 13:32:47.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 27.12.2013, 14:25:23
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
,,Sa nu faci tot ce poti, sa nu crezi tot ce auzi si sa nu spui tot ce stii'' ne invata parintele Paisie Olaru, pentru a fi feriti de ispite.
Cu scuzele de rigoare pentru eventuala "deturnare" a acestui topic, v-aș ruga să-mi spuneți cum înțelegeți dvs acest sfat al părintelui Paisie Olaru.
De exemplu, să nu spui tot ce știi, ar putea duce la minciună prin omisiune.
Înțeleg că aceste sfaturi pot conține o formă de invitație la prudență, precum și un fel de conștientizare a faptului că suntem limitați, prin condiția noastră umană...
Însă, eu văd și alte abordări posibile ale vieții:
- să facem ceea ce avem de făcut cât putem mai bine, ca pentru Însuși Dumnezeu, fără a uita lucrurile importante în detrimentul celor mai puțin importante;
- părintele Nicolae Steinhardt spunea că încrederea în oameni este un atribut creștin, iar bănuiala, prin contrast, nu este specifică creștinilor, cavalerilor, gentlemenilor...
- despre a spune tot ce știi, cred că este destul de greu, din punct de vedere practic, pentru că uneori sunt prea multe de spus... Totuși, să fie ascunzișurile o calitate??

Aștept cu interes și alte opinii.

Și Sărbători fericite tuturor!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 27.12.2013, 14:32:57
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Cu scuzele de rigoare pentru eventuala "deturnare" a acestui topic, v-aș ruga să-mi spuneți cum înțelegeți dvs acest sfat al părintelui Paisie Olaru.
De exemplu, să nu spui tot ce știi, ar putea duce la minciună prin omisiune.
Înțeleg că aceste sfaturi pot conține o formă de invitație la prudență, precum și un fel de conștientizare a faptului că suntem limitați, prin condiția noastră umană...
Însă, eu văd și alte abordări posibile ale vieții:
- să facem ceea ce avem de făcut cât putem mai bine, ca pentru Însuși Dumnezeu, fără a uita lucrurile importante în detrimentul celor mai puțin importante;
- părintele Nicolae Steinhardt spunea că încrederea în oameni este un atribut creștin, iar bănuiala, prin contrast, nu este specifică creștinilor, cavalerilor, gentlemenilor...
- despre a spune tot ce știi, cred că este destul de greu, din punct de vedere practic, pentru că uneori sunt prea multe de spus... Totuși, să fie ascunzișurile o calitate??

Aștept cu interes și alte opinii.

Și Sărbători fericite tuturor!
Parintele a dat aceste sfaturi in perioada comunista.

,,Sa nu faci tot ce poti'', adica sa nu faci in primul rand rau aproapelui, apoi sa nu faci nici exces de zel, pentru a nu-i trezi invidie.

,,Sa nu spui tot ce stii'' adica sa nu duci vorba de la unul la altul pentru a face rau cuiva, dar nici sa nu incerci sa impresionezi lumea cu cunostintele tale pentru a nu trezi invidie si pentru a atrage tot felul de ispite.

,,Sa nu crezi tot ce auzi'', adica sa ai discernamant.

Last edited by antoniap; 27.12.2013 at 23:39:26.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare