Cine a facut sistemul solar si de ce?

[Banikka]

În prealabil postat de Lucian008

Nu, geocentrismul sustine ca Pamantul este centrul Universului, ca Soarele si planetele sa rotesc in jurul Pamantului.

Probabil s-a înţeles greşit. Iniţial, şi am specificat, spuneam de accentul central pus pe pământ, în sesnul că despre soare, lună şi stele se spune că au fost făcute după pământ şi cumva în raport cu pământul, în funcţie de pământ.

Însă mi-am reamintit că de fapt acolo nu este singurul loc din Biblie unde este sugerat un anume geocentrism. Există texte chiar mai clare care duc la acest geocentrism de care vorbeşte Biblia. Iar textul de cate vorbesc este la cartea Iosua, cap. 10:

12. În ziua aceea în care Dumnezeu a dat pe Amorei în mâinile lui Israel şi când i-a bătut la Ghibeon şi au fost zdrobiţi înaintea feţei fiilor lui Israel, a strigat Iosua către Domnul şi a zis înaintea Israeliţilor: "Stai, soare, deasupra Ghibeonului, şi tu, lună, opreşte-te deasupra văii Aialon !"
13. Şi s-a oprit soarele şi luna a stat până ce Dumnezeu a făcut izbândă asupra vrăjmaşilor lor. Oare nu de aceea se scrie în Cartea Dreptului: "Soarele a stat în mijlocul cerului şi nu s-a grăbit către asfinţit aproape toată ziua".
14. Şi n-a mai fost nici înainte, nici după aceea, o astfel de zi în care Domnul să asculte aşa glasul omului; că Domnul lupta pentru Israel.

Textul arată concepţii de tip geocentric în acest text biblic la modul cel mai evident. După cum se vede nu pământul este cel care se rotea în jurul soarelui, ci soarele şi luna (şi se subînţelege că şi stelele, doar că acestea pe timp de noapte) îşi aveau cursul, mersul în raport cu pământul, sau "în jurul" pământului dacă ajustăm puţin exprimarea. Un anume geocentrism este absolut evident, la fel ca şi în textul cărţii Facerii.

Având în vedere că aceste texte biblice au fost şi sunt considerate inspirate de Dumnezeu şi că enunţă practic revelaţii dumnezeieşti (cel puţin în cartea Facerii), şi având în vedere că acea formă de geocentrism este enunţată în texte considerate de inspiraţie şi revelaţie dumnezeiească şi care se referă la actul revelat al Creaţiei (prin urmare ţine efectiv de actul revelaţional în sine ca atare!), atunci este clar că urmând pretenţiile credincioşilor se ajunge la concluzia că Dumnezeu a învăţat, revelat un geocentrism sau o formă de geocentrism cât se poate de evident. Oamenii de ştiinţă în majoritate spun că de fapt sistemul solar este heliocentric, iar geocentrismul fizic este o eroare. Trebuie văzut deci care va fi rezolvarea în cele din urmă a acestor probleme.

În prealabil postat de Lucian008

Sfanta Scriptura si Biserica nu sunt normatori stiintifici si nu trebuie sa isi spuna un punct de vedere. Pentru asta este stiinta.

Aici apare însă o problemă pe care în fapt nu o puteţi evita, oricât o daţi pe fofârlica! Şi este vorba de problema adevărului! Faptull că chipurile Biblia nu ar fi normator ştiinţific nu înseamnă că o carte care are texte ca alea de mai sus pretinse revelate şi inspirate divin îşi poate permite să conţină greşeli nici măcar de această natură. Din cauza clară a faptului că textul biblic, dumnezeiesc inspirat, nu are voie să greşească. Dacă conţine idei care sunt considerate greşite de ştiinţa actuală în majoritate, atunci se ridică o dilemă pe care am expus-o într-o postare anterioară.

Eschiva dumneavoastră este şi mai puţin întemeiată având în vedere faptul că actul creaţiei în sine este considerat REVELAT, este considerat că face parte din REVELAŢIA DUMNEZEIASCĂ, aşa cum face parte şi actul sau procesul mântuirii. Creaţia, mântuirea sunt considerate aspecte care ţin efectiv de revelaţia dumnezeiască; prin urmare, aici nu este vorba doar despre o problemă pe care pretindeţi să o aruncaţi în lumea ştiinţifică. Actul creaţiei ţine de revelaţie în toată puterea cuvântului. Prin urmare, revelaţia fiind dumnezeiască, ea nu poate fi greşită, pentru că ţine de revelaţie, adică de credinţă; nu poate fi aruncată exclusiv pe seama ştiinţei. Dacă este adevărat că geocentrismul fizic nu este adevărat din punct de vedere ştiinţific, atunci problemele cu textul biblic etc sunt absolut evidente şi nu le puteţi rezolva în felul în care încercaţi, după cum prea bine v-am argumentat: FACEREA ŢINE DE REVELAŢIE, PRIN URMARE DE ÎNVĂŢĂTURI DE CREDINŢĂ. Facerea şi alte texte biblice susţin la modul cel mai evident o anumită formă de geocentrism, chiar fizic. Cu fofârlica (fofilatul) puteţi să mergeţi în altă parte, domnule susţinător al ştiinţei.

În prealabil postat de Lucian008

In Sf Scriptura nu se spune ca Pamanul e plat sau sferic, ca e sau n centrul universului, ca e la distanta X de planeta Y, ca se roteste in jurul Soarelui sau Soarele in jurul lui. Si nici nu exista o invatatura a Bisericii in acest sens.

Domnule, am arătat foarte clar cu texte biblice care este învăţătura Vechiului Testament. Şi acolo este vorba despre revelaţie divină, şi care se referă la Facere, creaţia divină făcând parte din învăţătura (dogmatică) de credinţă a Bisericii. Un anume geocentrism (şi poate fi luat în considerare inclusiv fizic, după cum ne arată Facere şi Iosua) este învăţătura desprinsă evident din Vechiul Testament.

În prealabil postat de Lucian008

Nu sunt relevante opiniile unora si folosirea tententioasa a Sf Scripturi de catre unii.

Forfârlică, fofârlioară, cine umblă cu "vrăjelescu" prin ţară?

În prealabil postat de Lucian008

Relevanta este interpretarea Bisericii.

Poate ne spuneţi şi nouă care este interpretarea Bisericii, indicând inclusiv şi textele emise de Biserică în această materie.