"I-ai da jacheta ta lui Johannes?"

[AlinB]

În prealabil postat de Miha-anca

Sunteti in stare sa scrieti toate prostiile, numai despre tema in discutie nu. Asa faceti pe absolut toate topicurile.

Daca iti displace, tu de ce practici, lupule moralist?

În prealabil postat de AlinB

Daca iti displace, tu de ce practici, lupule moralist?

Versetele din Biblie, sau citatele din Sfintii Parinti, sunt prostii dupa tine? Noul Testament iti spune ceva?!?

În prealabil postat de Miha-anca

Versetele din Biblie, sau citatele din Sfintii Parinti, sunt prostii dupa tine?

Din nou dovedeşti că ai mari lacune în ceea ce priveşte învăţătura de credinţă ortodoxă. Versetele din Biblie nu se folosesc pe post de bâtă sau nu se aruncă ca nuca în perete (folosite în interpretări propii). De asemenea, nu se tâlcuieşte cum ne cade nouă bine. Biserica este autoritatea hotărâtoare în tâlcuirea textului biblic.

În prealabil postat de ovidiu b.

Din nou dovedeşti că ai mari lacune în ceea ce priveşte învăţătura de credinţă ortodoxă. Versetele din Biblie nu se folosesc pe post de bâtă sau nu se aruncă ca nuca în perete (folosite în interpretări propii). De asemenea, nu se tâlcuieşte cum ne cade nouă bine. Biserica este autoritatea hotărâtoare în tâlcuirea textului biblic.

Iubitule, da-mi un exemplu de verset din Biblie, folosit pe acest forum pe post de bâta. Hai, sa clarificam cazul.

[dobrin7m]

Si eu am fost acum ceva ani acuzata ca arunc cu citate din avion si ca aceste citate cad ca niste bolovani sau pietre. Pe atunci nu pricepeam defel de ce mi se aduceau astfel de acuze, considerand ca nu fac nimic rau.

Insa..... oamenii aveau perfecta dreptate. Da , aduceam eu citate si cuvinte ale sfintilor insa acestea veneau exact si scoteau in evidenta anumite greseli ale altor oameni, sau poate chiar parere a mea ca oamenii greseau. Si desigur ca ele se transformau astfel in pietre.

Nu aveam inca invatata lectia ca oamenilor trebuie sa le aducem iubire inainte de orice si ca sufletul omului este delicat si deci trebuie sa ne purtam cu grija sa nu il suparam in nici un fel. Vorba noastra trebuie sa fie atat de dulce incat nici cu o adiere de vant sa nu atinga pe nimeni. Lucru de altfel tare greu.

Ei bine, da, de fapt eu aveam nevoie de cuvintele sfintilor ca sa invat porunca iubirii.
E adevarat insa ca aceasta se invata practicand, la inceput cu esecuri, sau mici greseli si apoi cu ajutorul lui Dumnezeu ne indreptam tot mai mult si tot mai mult. deci ma gandesc ca noi toti trebuie sa avem ingaduinta unii fata de altii.

În prealabil postat de dobrin7m

Si eu am fost acum ceva ani acuzata ca arunc cu citate din avion si ca aceste citate cad ca niste bolovani sau pietre.

Ma indoiesc ca un citat, adus ca argument, poate face rau cuiva. Cei, care reactioneaza urat la un citat de fapt se dau batuti in fata autoritatii scrierii Sfintilor Parinti. Practic nu le convine si atunci inventeaza sensibilitati...
Iata un exemplu:

În prealabil postat de Miha-anca

In Pateric este o apoftegma, in care se spune, ca in vremurile cele de pe urma calugarii vor fi precum mirenii, iar mirenii precum diavolii.

Deci o remarca cu caracter general, fara adresa si fara exceptii. Si ce raspuns se da la apoftegma de mai sus? Iata:

În prealabil postat de AlinB

Nu vad care este folosul duhovnicesc a unei astfel de afirmatii.

Unii iau astfel de texte pentru ablama pe cei din jur (nu si pe ei insisi, binenteles).

Adica in ce fel am blamat pe cineva din jur, atata timp cat remarca are caracter generalizator? Oare suntem atat de "fini" incat nu mai suportam citate din Sfintii Parinti?!?

[Yasmina]

Eu inca astept cu nerabdare sa-l vad pe ala mai intelept care cedeaza singur la astfel de"conflicte" :)

[AlinB]

În prealabil postat de Miha-anca

Versetele din Biblie, sau citatele din Sfintii Parinti, sunt prostii dupa tine? Noul Testament iti spune ceva?!?

Nu, era vorba despre modul in care intelegi tu sa te raportezi la ele, nu stiu daca esti chiar asa grea de cap sau pur si simplu te prefaci ca nu pricepi, eu oricum ma opresc aici.

Bate campii in continuare cu altii care au mai mult timp de pierdut cu prostiile astea.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Complicată mai vedeţi problema.

Însă eu o văd cu mult mai simplă, foarte simplă chiar, poate ăsta-i talantul meu de înmulţit.

Vă spun cu drag, cum a zis şi Sfîntul Luca al Crimeei, în predică în Biserica plină şi de credincioşi, dar şi de comuniştii bolşevici, acum vreo 40 de ani:

"Raportarea oamenilor la Sfînta Scriptură se face în două feluri: ori de supunere, de iubire şi bucurie faţă de învăţătura ei, ori de răzvrătire, de nemulţumire şi neacceptare. Căci Hristos Domnul şi Mîntuitorul nostru spune: Cine nu este cu Mine este împotriva Mea şi cine nu adună cu Mine risipeşte.(Matei 12, 30) Şi atunci de ce să ne temem? De cine dacă nu decît numai de El? Tot Mîntuitorul ne spune: Luaţi jugul Meu asupra voastră şi învăţaţi-vă de la Mine, că sunt blând şi smerit cu inima şi veţi găsi odihnă sufletelor voastre. Căci jugul Meu e bun şi povara Mea este uşoară (Matei 11, 29-30)." (...) (Sfîntul Luca al Crimeei - Chirurgul fără de arginţi)

Mă mîngîie tare mult cuvintele Sfîntului, şi-mi amintesc şi de alt cuvînt al Mîntuitorului:

"Oricine va mărturisi pentru Mine înaintea oamenilor, mărturisi-voi şi Eu pentru el înaintea Tatălui Meu, Care este în ceruri. Iar de cel ce se va lepăda de Mine înaintea oamenilor şi Eu Mă voi lepăda de el înaintea Tatălui Meu, Care este în ceruri." - Matei 10, 32-33.

Sincer, vreau din suflet să mă port delicat cu toţi, nu am vrut niciodată ca versetele să fie considerate bîtă, dar de la acest aspect şi pînă la dorinţa să nu pun deloc versete, că se consideră (greşit) că le pun după interpretarea mea, e cale lungă. Şi astfel de dorinţă nu pot îndeplini.

Se supără cineva că suntem cîţiva care punem versete şi citate din Sfinţii Părinţi ?
Nu îl pot opri să nu se supere, la fel: nu îl pot opri să se bucure !

Căci precum spune Sfîntul mai sus: sunt două raportări la Scriptură, de supunere sau răzvrătire, iar formele sunt diferite şi la supunere şi la răzvrătire.
Deci versetele vor fi, cu mila şi ajutorul Domnului şi rugăciunile Preacuratei Sale Maici, suntem pe forum creştin, ortodox, şi dacă aici nu, atunci unde ?

~ De acum, voi pune versete subliniate, dar fără un scop anume, nici să aduc tulburare în inima nimănui, nici bucurie pentru nimeni.~

Pilda semănătorului !
Pămîntul inimii fiecăruia, cum se raportează, cum crede şi cum simte, cînd primeşte Cuvîntul lui Dumnezeu din citate. Nu uitaţi să mergeţi la Sfinţii Părinţi să citiţi şi tîlcuirea, dacă simţiţi că ceva nu e în regulă.
Dar să ştiţi că Sfinţii Părinţi spun că nu toată Scriptura are nevoie de tîlcuire.
Cum spune şi la II Petru 3, 16: "unele lucruri cu anevoie de înţeles". Unele, nu toate. Deci fiecare cum şi cît poate, cum am spus mai sus.

Mult folos spre toate cele spre mîntuire vă doresc la toţi.

Iertare şi bucurii.

[DragosP]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Vă spun cu drag, cum a zis şi Sfîntul Luca al Crimeei, în predică în Biserica plină şi de credincioşi, dar şi de comuniştii bolşevici, acum vreo 40 de ani:

Nu era el.