Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.04.2014, 19:42:19
FearGod FearGod is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.04.2014
Mesaje: 40
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Nu te obligă nimeni să mergi la biserică, să dai bani. Stai necununat, lasă-ți copiii nebotezați dacă ai și poate s-o găsi și cineva să te înmormânteze...

Nu ai apărut cu gânduri sincere pe la noi, ci cu insinuări, acuze și chef de polemică. Ești liber să faci ce vrei cu viața ta.

Noi ne simțim bine în biserică, așa cum e. Nu îmi ia nimeni banii cu forța, dacă nu am, nu dau. Dar asta e altă poveste. Tu vorbești de principiu...


1.Nu ma obliga nimeni dar eu vreau sa merg pentru ca sunt crestin ortodox.Biserica nu e a ta nici a mea si nici a preotului,e biserica lui Hristos si acolo au loc toti cei care cred in El si in dreapta credinta ortodoxa
2.Eu am platit darile fata de biserica si am sa le platesc si pe viitor deci nu e cazul ca am sa raman necununat,ingropat
3.Am venit cu ganduri sincere cum sa spui ca acuz cand asta e realitatea,de cand adevarul e insinuare si acuza?? mai si zici cu tenta "las ca vedem noi cine te mai cununa,boteaza,ingroapa," intr-un fel imi pui sula in coaste ca daca nu platesc raman in pacat,te-ai dat de gol la faza asta
Pai nu ajungi la ce am spus eu ca cerutul de bani indeparteaza oamenii de Hristos?? asta vreau eu sa scot in evidenta nu banul in sine ma intereseaza si nici suma nu e importanta,efectul e distrugator indepartarea omului de D-zeu

Last edited by FearGod; 26.04.2014 at 19:46:35.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 26.04.2014, 19:54:33
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Nu, nu cerutul banilor îndepărteză oamenii de Hristos. Ci mândria, poate și lipsa educației din familie. Lipsa de sinceritate în căutare...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 26.04.2014, 22:10:08
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Dar de ce anume trebuie sa devenim atat de atasati de bani incat atunci cand trebuie sa-i dam,devenim depresivi sau furiosi ?
Mai curand ar trebui sa va puneti dvs problema de ce sunteti atat de atasat de banii dvs decat sa va intrebati de ce se dau bani la biserica.De ce nu s-ar da?

De ce se dau bani? Pt ca adevarat crestin admite sa dea,sa faca milostenie,sa ajute si pe altul din putinul sau;banii de la biserica merg si spre scopuri caritabile pt ajutorul comunitatii de credinciosi,si nu intotdeauna ajung in buzunarul preotilor.Ei se multumesc si cu putin-dar luati in considerare ca daca dvs si sotia va permiteti sa treceti pe langa sarcini nedorite trisand cu diverse tehnici,in familiile preotesti aceste lucruri sunt nepermise(cum de altfel si intr-o familie autentic crestina),lucru care conduce la o familie numeroasa in care exista multi copii de intretinut.

La biserica pe care o frecventam in Bucuresti,se organizau periodic mese cu mancare calda si ajutoare pt oamenii strazii,batrani defavorizati,someri si saraci.In fiecare Duminica dupa Liturghie si discursul preotului se faceau cunoscute cazuri ale unor oameni necajiti iar oamenii erau sfatuiti sa puna ceva fonduri in cutia special amenajata pt acestia,apoi li se dadeau banii sa-si resolve problema care insemna boala,divort,somerie s.a.m.d.
Prin 2000 si ceva au construit chiar visavis de biserica un camin/azil de batrani pt acele cazuri sociale extreme care nu pot plati(oameni ajunsi la batranete fara venit);azil care este condus de calugarite si unde pot face si oamenii obisnuiti voluntariat.

Spuneti ca se dau bani la biserica pt botez,cununie si inmormantare...
Din moment ce omul de rand admite sa plateasca la un botez menu-ul la restaurant,lautari,tort si alte luxuri care nu sunt necesare ,de ce nu ar avea bani si pt comunitatea de credinciosi si pt preotul care vesnic este pe drumuri cu diverse datorii neavand sufficient timp pt propria familie?
Daca se dau milioane pt o rochie de mireasa,pe pantofi,bijuterii,restaurant de fite si limuzina ,iarasi de ce o parte din banii celor care dispun de mai multi sa nu ajunga cu aceasta ocazie si spre comunitate?

Scuzati-ma,dar eu nu am vazut copil nebotezat,oameni necasatoriti si neingropati deoarece biserica refuza sa practice aceste servicii in lipsa de plata.Intr-o comunitate sunt si bogati si saraci,cei saraci nu au cu ce plati si atunci costurile sunt acoperite de cei care au.Este o matematica simpla.

Care ar fi idea?Ca bogatii sa nu dea nimic niciodata ci doar sa acumuleze la nesfarsit? La ce l-ar mai folosi dupa moarte? Nu mai bine fac un pustiu de bine inspre comunitate,catre cei care nu au avut atatea sanse ca ei,nu au avut atatia talanti?

Chiar si eu si dvs suntem bogati,caci bogat inseamna sa ai o casa,destula mancare in frigider,un dulap cu haine ,un job;in mod sigur avem lucruri si bani care ne prisosesc.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 26.04.2014, 22:16:17
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de FearGod Vezi mesajul
Pai nu ajungi la ce am spus eu ca cerutul de bani indeparteaza oamenii de Hristos?? asta vreau eu sa scot in evidenta nu banul in sine ma intereseaza si nici suma nu e importanta,efectul e distrugator indepartarea omului de D-zeu
V-as ruga sa vb in numele dvs.
Personal,dvs aveti o problema cu cerutul de bani la biserica;eu nu am! Nu banii ma indeparteaza de Iisus si tocmai pacatele,greselile,patimile mele.
Poate pe dvs va indeparteaza egoismul,zgarcenia,lipsa de mila sau purtarea de grija la nevoile altuia.
Stiti ce se spune? Nu poti declara ca il iubesti pe Dumnezeu daca nu il iubesti pe cel de langa tine!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 26.04.2014, 22:59:26
FearGod FearGod is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.04.2014
Mesaje: 40
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Dar de ce anume trebuie sa devenim atat de atasati de bani incat atunci cand trebuie sa-i dam,devenim depresivi sau furiosi ?
Mai curand ar trebui sa va puneti dvs problema de ce sunteti atat de atasat de banii dvs decat sa va intrebati de ce se dau bani la biserica.De ce nu s-ar da?
Dar nu sunt atasat de bani ce nu pricepeti? la mine credinta e inradacinata bine in Hristos nu mai poate nimeni sa o zdruncine dar ce facem cu cei mai putin convinsi de existenta lui D-zeu cand ei vad ca orice costa la biserica,ce moralitate e aia cand te rogi pe bani"vrei sa te pun bine cu D-zeu da si tu ceva" nu se pupa una cu alta


Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
V-as ruga sa vb in numele dvs.
Personal,dvs aveti o problema cu cerutul de bani la biserica;eu nu am! Nu banii ma indeparteaza de Iisus si tocmai pacatele,greselile,patimile mele.
Poate pe dvs va indeparteaza egoismul,zgarcenia,lipsa de mila sau purtarea de grija la nevoile altuia.
Doamna eu nu am nici o problema sa dau bani la biserica si daca inca nu v-ati lamurit in ce am spus eu nu este vorba despre dumneavoastra sau de mine noi suntem deja crestini pe noi cum ati spus si d-voastra ne indeparteaza pacatele,greselile,etc dar mai sunt si oameni care nu mai cred in D-zeu din cauza practicilor bisericii,au ajuns sa creada ca religia e o afacere de prostit prosti sa le ia banii,si in loc sa dea in vinovati ei dau in credinta asta este adevarul.Ati vazut d-voastra alte motive de atacat biserica inafara de bani??



Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Stiti ce se spune? Nu poti declara ca il iubesti pe Dumnezeu daca nu il iubesti pe cel de langa tine!
Daca il iubesti pe cel de langa tine nu ii cere bani cand ii faci bine,daca il iubesti pe cel de langa tine adu-l langa Hristos si nu-i cere bani chiar pt orice serviciu religios indiferent ca e el sarac sau bogat,d-voastra dati dovada de egoism pentru ca va ganditi la mantuirea personala si nu va intereseaza de oile ratacite,cred ca mai bine e privit un om de Iisus daca a intors pe cineva spre credinta decat sa spuna un milion de rugaciuni pt el

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
O alta afirmare demna de ras in hohote pe care ati facut-o,a fost aceea in care spuneati ca monahii sunt platiti ca sa duca o viata relaxata,tihnita...
Am spus viata lipsita de stres(nu imi puneti vorbe in gura),ce e mai frumos decat sa faci ce iti place si sa fii platit??fara sa ai grija zilei de maine???,si eu sunt credincios si ma rog dar nu ma plateste nimeni

Last edited by FearGod; 26.04.2014 at 23:04:26.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 26.04.2014, 23:20:44
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

:)
Asta este culmea :)
Sa fim credinciosi si sa mai fim si platiti...

Calugarii nu sunt credinciosi ca noi,numai pt ei si familiile lor...ei sunt credinciosi pt toata faptura!
A spune ca este usor,este lipsit de consideratie pt munca si nevointa lor;una este sa renunti la tine si sa aparti altora si alt este sa stai in casa ta,sa ai programul tau,sa te scoli cand vrei,sa te rogi cand vrei si sa te duci la Liturghie cand vrei si cand poti...
Intelegeti ca ei au un program tot timpul,au o misiune,nu pierd vremea ca noi cu activitati inutile dar care ne fac placere.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.04.2014, 23:24:10
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de FearGod Vezi mesajul

Am spus viata lipsita de stres(nu imi puneti vorbe in gura),ce e mai frumos decat sa faci ce iti place si sa fii platit??fara sa ai grija zilei de maine???,si eu sunt credincios si ma rog dar nu ma plateste nimeni
Domnule draga,relaxarea este opusul starii de stress adica ontonim,iar lipsa de stress este sinonima cu tihna,relaxarea...
Offff greu de tot!

Nu v-am citat intotmai dar nici nu m-am indeapartat de sensul cuvintelor!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.04.2014, 23:39:25
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de FearGod Vezi mesajul
Dar nu sunt atasat de bani ce nu pricepeti? la mine credinta e inradacinata bine in Hristos nu mai poate nimeni sa o zdruncine dar ce facem cu cei mai putin convinsi de existenta lui D-zeu cand ei vad ca orice costa la biserica,ce moralitate e aia cand te rogi pe bani"vrei sa te pun bine cu D-zeu da si tu ceva" nu se pupa una cu alta




Doamna eu nu am nici o problema sa dau bani la biserica si daca inca nu v-ati lamurit in ce am spus eu nu este vorba despre dumneavoastra sau de mine noi suntem deja crestini pe noi cum ati spus si d-voastra ne indeparteaza pacatele,greselile,etc dar mai sunt si oameni care nu mai cred in D-zeu din cauza practicilor bisericii,au ajuns sa creada ca religia e o afacere de prostit prosti sa le ia banii,si in loc sa dea in vinovati ei dau in credinta asta este adevarul.Ati vazut d-voastra alte motive de atacat biserica inafara de bani??





Daca il iubesti pe cel de langa tine nu ii cere bani cand ii faci bine,daca il iubesti pe cel de langa tine adu-l langa Hristos si nu-i cere bani chiar pt orice serviciu religios indiferent ca e el sarac sau bogat,d-voastra dati dovada de egoism pentru ca va ganditi la mantuirea personala si nu va intereseaza de oile ratacite,cred ca mai bine e privit un om de Iisus daca a intors pe cineva spre credinta decat sa spuna un milion de rugaciuni pt el



Am spus viata lipsita de stres(nu imi puneti vorbe in gura),ce e mai frumos decat sa faci ce iti place si sa fii platit??fara sa ai grija zilei de maine???,si eu sunt credincios si ma rog dar nu ma plateste nimeni

Vad ca nu comentati nimic despre exemplul pe care tocmai l-am dat cu biserica care organizeaza mese pt saraci si a contruit propriul azil de batrani?
Daca mai doriti sa cautati exemple,puteti gasi usor cu ajutorul internetului.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 27.04.2014, 00:07:11
FearGod FearGod is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.04.2014
Mesaje: 40
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Asta este culmea :)
Sa fim credinciosi si sa mai fim si platiti...
Daca erati barbat si erati preot da erati platit si pt credinta d-voastra si pentru rugaciunile enoriasilor

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Vad ca nu comentati nimic despre exemplul pe care tocmai l-am dat cu biserica care organizeaza mese pt saraci si a contruit propriul azil de batrani?
Daca mai doriti sa cautati exemple,puteti gasi usor cu ajutorul internetului.
Asa trebuie sa faca biserica,sa-si indrepte atentia catre cei nevoiasi,catre cei necredinciosi sa faca conferinte pe internet sau la tv sa spuna preotii cand cer bani "uite ma pacatosule din banii pe care ii iau de la tine nu imi rotunjesc eu salariu ci ii dau saracilor"
Eu cand aud pe cineva ca invata pe altul de Hristos si face milostenie in numele Lui creste inima in mine de bucurie,stiri de genul asta vreau sa aud mereu asta este scopul bisericii sa raspandeasca cuvantul lui Hristos,omul sarman care nu are ce manca cand vede ca este ajutat de biserica ii multumeste lui D-zeu se apropie mai mult de El.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 27.04.2014, 00:35:07
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Cred ca ar trebui o sectiune Q&A pentru ca sunt unele probleme, care din ignoranta, se repeta sistematic.

Q: Cum e cu bnii la Biserica?

A: Biserica are si o latura vazuta, materiala, in consecinta are nevoie de bani.
Asa cum si omul, chiar duhovnicesc, are o parte materiala care trebuie intretinuta prin munca, asa si Biserica, fiind alcatuita de oameni si traind in mijlocul oamenilor are nevoie de contributia lor materiala.

Ce se intampla cu banii care se dau la biserica?

O parte din ei se duc intr-un fond la care fiecare parohie treuie sa contribuie.

O parte se duc pe cheltuielile de intretinere (curent, caldura) si altele asemanatoare, constructii noi, reparatii, acte caritabile.

O parte reprezinta venitul suplimentar al preotului (pe langa salarii). Are dreptul preotul de a primi acesti bani? Sf. Evanghelie spune ca da.

In ceea ce priveste ce face cu ei, va da socoteala asa cum si fiecare din noi vom da socoteala pentru timpul care l-am primit de la Dumnezeu, banii care i-am primit si sunt rezultatul atat al muncii noastre dar si a oportunitatilor oferite de El, etc.

Sa nu ne grabim sa judecam preotul vizavi de ce face cu banii ca si noi s-ar putea sa ne aflam chiar sub mai mare oanda.

Q: E normal sa dai bani pentru rugaciuni?
A: Dumnezeu a spus ca rugaciunea fiecarui dintre noi este ascultata si implinita dupa nevoile noastre, reale.

Cei care nu se nevoiesc ei insisi suficient, n-au suficienta credinta, nu vor sa se roage prea mult, dintr-o credinta gresita, etc. prefera sa dea bani altora sa se roage pentru ei.

Trebuie sa intelegem ca nici nu este un lucru neaparat gresit, dar si ca Dumnezeu asculta rugaciunele noastre si daca ceea ce cerem este bun si ne nevoim pentru ceea ce cere, implineste, iar daca nu este bun, banii sau rugaciunule altuia nu vor face o foarte mare diferenta.

Deasemeni trebuie sa intelegem ca sumele date cu aceste ocazii sunt de cele mai multe ori derizorii, deci trebuie o doza substantiala de rea vointa si ignoranta ca sa faci caz de ele ca si cand ar fi cineva pagubit si altcineva ar abuza de acesti bani.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare