Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 09.06.2014, 14:20:30
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Cat plumb trebuia sa contina daca meteoritul avea 7500 de ani ? Pe ce te bazezi cand spui asta ?
Meteoritul avea aproximativ 4.5 miliarde de ani, nu 7500.

http://en.wikipedia.org/wiki/Clair_Cameron_Patterson
  #2  
Vechi 09.06.2014, 14:31:23
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Meteoritul avea aproximativ 4.5 miliarde de ani, nu 7500.

http://en.wikipedia.org/wiki/Clair_Cameron_Patterson
Tu nu auzi ? Ai zis ca a masurat plumbul din el si asa a rezultat ca avea X ani. Cat plumb trebuia sa aiba daca era vechi de o ora ? Pe ce se bazeaza asta ? Nu vezi ca-i tot un argument circular in care prezumam cum aratau rocile atunci cand s-au format dupa care le datam ?
  #3  
Vechi 09.06.2014, 14:34:57
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Meteoritul avea aproximativ 4.5 miliarde de ani, nu 7500.
http://en.wikipedia.org/wiki/Clair_Cameron_Patterson
Eu am mai scris, toate datarile rocilor se bazeaza doar pe datarile radiometrice, pe metale grele. Cea mai cunoscuta este datarea cu potasiu-argon. Nu exista alte tipuri de datari, eu ti-am dat un tabel cu alte 70 de masuratori care contrazic datarea potasiu-argon.
Aceasta datare are la baza niste considerente, le-am dat intr-un mesaj, care trebuie indeplinite simultan. Bineinteles, acestea nu sunt stiute, doar sunt puse ca si conditii. Daca nu sunt indeplinite atunci cade si datarea de miliarde de ani.
  #4  
Vechi 09.06.2014, 14:38:11
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Am gasit mesajul cu datarile. Am scris si atunci ca:
Datarile cu metale gele (potasiu-argon, de exemplu) au la baza mai multe supozitii, care daca nu sunt valabile insemana ca datarile respective sunt gresite si milioanele de ani nu exista. Unele din aceste ipoteze de lucru: acuratețea ratelor de dezintegrare, constanta ratelor de dezintegrare (dar nu se stie acest lucru), activarea neutronică din surse necunoscute, integritatea atomilor în roci, conținutul izotopic originar al rocii (deci daca vom presupune ca pamantul a fost creat acum 7500 de ani vom avea tot rezultate corecte).
  #5  
Vechi 09.06.2014, 14:40:35
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Meteoritul avea aproximativ 4.5 miliarde de ani, nu 7500.

http://en.wikipedia.org/wiki/Clair_Cameron_Patterson
Poti sa ne explici si noua cum functioneaza datarea pe baza de plumb ca sa vedem in ce masura se bazeaza pe stiinta si in ce masura pe asumtie?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #6  
Vechi 09.06.2014, 14:44:36
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Pana una alta, ce vorbeam mai devreme despre problema traducerilor si cum se arunca unii la bataie pe niste cuvinte asupra carora nici macar nu au certitudinea ca reprezinta o traducere corecta.

Reprezinta "ziua" din Geneza, efectiv ziua de 24h sau o perioada de timp (faza?):

The Days of Genesis

http://www.accuracyingenesis.com/day.html
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #7  
Vechi 09.06.2014, 15:20:10
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pana una alta, ce vorbeam mai devreme despre problema traducerilor si cum se arunca unii la bataie pe niste cuvinte asupra carora nici macar nu au certitudinea ca reprezinta o traducere corecta.
Reprezinta "ziua" din Geneza, efectiv ziua de 24h sau o perioada de timp (faza?):
The Days of Genesis

http://www.accuracyingenesis.com/day.html
Din fericire unii cunosc si romana: "a fost seara... a fost dmineata". Nu e nevoie de site-uri adventiste, sau ce-or mi fi ca sa se rastalmaceasca ce scrie clar in Sfanta Scriptura.
  #8  
Vechi 10.06.2014, 04:03:34
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Din fericire unii cunosc si romana: "a fost seara... a fost dmineata".
Din nefericire pentru priceperea ta, Geneza n-a fost scrisa in romana.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu e nevoie de site-uri adventiste, sau ce-or mi fi ca sa se rastalmaceasca ce scrie clar in Sfanta Scriptura.
Sunt curios cum ai ajuns la concluzia ca e adventist.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #9  
Vechi 10.06.2014, 09:13:58
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Parintele Cleopa:
"Să știți, fraților și părinților, că Dumnezeu a făcut lumea aceasta primăvara și a terminat-o, cum ați auzit, în șase zile..."

Catolicii au afirmat ca "zilele" sunt de fapt etape, care au durat fiecare miliarde de ani ... pentru a se armoniza cu cosmologia Big-Bang si supozitia filozofica evolutionista.

Ia uitati aici un extras din credinta catolica:

http://www.credinta-catolica.ro/cate...facerea-lumii/

În câte zile a făcut Dumnezeu lumea? Dumnezeu a făcut lumea în șase zile.

EXPLICAȚIE: Pentru ca noi să facem ceva ne trebuie un timp mai mult ori mai puțin îndelungat, însă Dumnezeu când vrea să facă ceva n-are nevoie de nici un timp, pentru că, fiind atotputernic, ajunge numai să vrea. Tot așa, când spunem că Dumnezeu a făcut lumea în șase zile, nu înțelegem șase zile ca ale noastre, ci poate să fie și șase secole, adică șase perioade de timp. Biserica ne lasă liberi a urma oricare părere a învățaților relativ la facerea lumii, numai să recunoaștem că toată lumea a făcut-o Dumnezeu, și că legile sau proprietățile naturale ale lumii nu vin din materie ca atare, dar Dumnezeu le-a orânduit și le-a stabilit.

Last edited by AlbertX; 10.06.2014 at 09:44:56.
  #10  
Vechi 10.06.2014, 09:48:41
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Pr Serafim Rose:

Mulți teologi romano-catolici, de pildă, spun că ideea de Rai nu se potrivește cu descoperirile antropologiei moderne; deci trebuie să reinterpretăm totul pornind de la concluzia că omul a evoluat din animale inferioare. Păcatul strămoșesc, spun ei, trebuie să însemne că, de îndată ce omul a ajuns la o dezvoltare îndestulătoare spre adeveni conștient de sine, și deci de a se face om, această conștientizare a fost ca un fel de cădere. Raiul nu-și află loc potrivit în această schemă, fiindcă în Rai omul a fost o făptură îndumnezeită.

Este foarte important să vedem cele două concepții cu totul potrivnice. Prima concepție arată că omul a fost făcut direct de Dumnezeu, cu o înțelepciune supraomenească, cu acea fire dintru început din care am căzut și la care suntem chemați să ne întoarcem.

Cealaltă părere susține că omul provine din făpturile inferioare. Negreșit, a doua concepție duce la o filosofie a relativismului moral, căci, dacă am fost cândva un alt fel de făpturi, niște creaturi de felul maimuțelor, atunci urmează să ajungem altceva - ne îndreptăm către Supraom.

Dacă ne ținem de părerea Sfinților Părinți, vedem că Hristos a murit cu adevărat pe Cruce. Este un eveniment real, fizic, nu o imagine sau o alegorie; totodată, ea are urmări duhovnicești, ducând la schimbarea condiției omului. Ea ne dă mântuire: nu o mântuire în sens figurat, ci mântuirea reală. Tot așa, și Adam a gustat dintr-un pom, și astfel a pierdut Raiul. Și acesta a fost un eveniment real, cu urmări duhovnicești, schimbând condiția omenească.

Cercetarea Părinților în privința evoluției a dat la iveală ceva remarcabil - învățătura catolică și cea ortodoxă despre Adam și zidire sunt semnificativ diferite, iar „evoluția" se potrivește mult mai bine tocmai cu doctrina catolică, dar nicidecum cu cea ortodoxă !
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare