Teoria Evoluţionistă se desfiinţează

[AlbertX]

iuliu46, esti profund neserios in abordare si nici nu pricepi mare lucru. Daca tu doar atat ai inteles, ce sa-ti mai zic ... de unde nu-i, nici Dumnezeu nu cere. Crezi ce vrei tu, pentru tine cred ca e mai bine asa ...

Ce legatura are cat a stat Adam in rai cu cat a trecut de la Facerea lumii, influenteaza cu ceva calculul, nu mai ies 7522 de ani ? Mor de ras

Pai daca pentru tine zilele Facerii nu au 24 de ore fiecare, putem crede atunci ca este adevarata teoria evolutionista foarte usor, au trecut 4,5 miliarde de ani asa-i ? Cat esti de penibil, mai iuliu46 ... si de ortodox

Ai citit Introducere în Creștinismul Ortodox ? http://ro.orthodoxwiki.org/Introduce...nismul_Ortodox

Nu te pasioneaza subiectul ?

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

iuliu46, esti profund neserios in abordare si nici nu pricepi mare lucru. Daca tu dor atat ai inteles, ce sa-ti mai zic ... de unde nu-i, nici Dumnezeu nu cere. Crezi ce vrei tu, pentru tine cred ca e mai bine asa ...

Pai nici nu ti-am spus ce cred. Singurul lucrru pe care ti l-am spus despre ce cred este ca eu cred ca ar trebui sa renunti la agresivitate in dialogul cu ceilalti. Parintele Serafim Rose a adus sute de mii sau milioane de oameni la credinta prin cartile lui. Tu crezand ca-i urmezi exemplul, mai rau strici. S-ar putea sa fie vorba tot de "duhul ortodox" pe care-l vanezi cu atata ardoare.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Ce legatura are cat a stat Adam in rai cu cat a trecut de la Facerea lumii, influenteaza cu ceva calculul, nu mai ies 7522 de ani ? Mor de ras

Pai mori ca nici nu ai citit Biblia. Ai trecut direct la vanatoarea de eretici.
La restul cu evolutia si cu penibilul nici nu-ti mai raspund.

[AlbertX]

Extras din http://ro.wikipedia.org/wiki/Era_bizantin%C4%83

Derivată din Septuaginta și din tradiția ebraică, era bizantină (în greacă: Etos Kosmou sau Apo Kataboles Kosmou, în latină: Annus Mundi sau Ab Origine Mundi) a fixat data creației la 5508 de ani înainte de întruparea lui Hristos și calcula anii de la facerea lumii.

În prealabil postat de iuliu46

Pai nici nu ti-am spus ce cred.

Crezi ca sunt interesat ce crezi tu ? Tu poti sa crezi despre tine ce vrei, ca esti ortodox, ca esti inteligent, ca esti politicos ... dar eu cred ca nu esti nimic din toate astea si te tratez ca atare.

[iuliu46]

"Să cercetăm acum modelul patristic al celor Şase Zile ale Facerii. Nu vom sta să încercăm a ghici „cât de lungi" au fost acele zile deşi, când vom ajunge la sfârşit, vom avea o idee destul de limpede despre felul cum priveau Părinţii lungimea lor. Mulţi fundamentalişti socotesc că înţelegerea literală a Facerii se pierde dacă nu se acceptă că zilele sunt exact de douăzeci şi patru de ore; iar mulţi dintre cei care doresc să împace Facerea cu teoria modernă a evoluţiei cred că speranţele lor depind de acceptarea acestor zile ca fiind de milioane sau miliarde de ani lungime, conformându-se astfel presupuselor descoperiri ale geologiei. Cred că putem spune fără a greşi că ambele păreri sunt pe alături de subiect.

Nu înseamnă că aceste zile nu ar fi putut fi de douăzeci şi patru de ore, dacă Dumnezeu ar fi voit aşa; unul sau doi dintre Părinţi (de pildă, Sfântul Efrem Şirul) chiar afirmă explicit că aveau douăzeci şi patru de ore.

Dar cei mai mulţi dintre Părinţi nu spun nimic despre acest subiect: nu era un subiect de discuţie în zilele lor şi se pare că nu le-a dat prin minte să stăruie a proiecta măsura timpului lumii noastre căzute asupra uluitoarelor şi minunatelor întâmplări ale celor Şase Zile.

Dar, dacă nu este nevoie să definim cele Şase Zile ale Facerii ca având douăzeci şi patru de ore, este iarăşi cu neputinţă să le privim ca având milioane sau miliarde de ani - adică să le forţăm să se potrivească măsurătorii evoluţioniste a timpului." Ieromonah Serafim Rose - Cartea Facerii Crearea Lumii si Omul Inceputurilor

Sectant ateu influentat de comunisti.

[AlbertX]

În prealabil postat de iuliu46

"Să cercetăm acum modelul patristic al celor Şase Zile ale Facerii. Nu vom sta să încercăm a ghici „cât de lungi" au fost acele zile deşi, când vom ajunge la sfârşit, vom avea o idee destul de limpede despre felul cum priveau Părinţii lungimea lor.
... unul sau doi dintre Părinţi (de pildă, Sfântul Efrem Şirul) chiar afirmă explicit că aveau douăzeci şi patru de ore

iuliu46, mai intai ai incercat sa ne aburesti cu Parintele Cleopa desi ai dovedit ca nu ai inteles nimic din ce ai citit acolo, acum incerci cu Ieromonah Serafim Rose, inca o dovada ca nu intelegi nimic din ceea ce citesti ... probabil ca in curand o sa ajungi si la Kalomiros.

Daca citesti cu atentie si de mai multe ori, poate ne spui si ce anume intelegi tu din afirmatia: "când vom ajunge la sfârşit (sfarsitul cartii), vom avea o idee destul de limpede despre felul cum priveau Părinţii lungimea lor." (lungimea zilelor) ?

Pai tu ai citit in viata ta cartea aia din care citezi, pana la sfarsit ? Ca daca o citeai, si daca mai si intelegeai ce citesti, sigur nu ai mai fi dat acest pasaj scos din context, ca si cand ar reprezenta o dovada indubitabila a faptului ca lungimea zilelor facerii a fost varibila si nu exact de 24 de ore.

iuliu46, ai dat atatea exemple gresite incat ma tem ca vei ajunde la Kalomiros mai devreme decat ma asteptam.

iuliu46, daca tu personal ai oscilatii in credinta si ai impresia ca Dumnezeu a stat pe ganduri cand a definit cu precizie seara si dimineata atunci cand El insusi in primele 3 zile ale Facerii despartea lumina de intuneric, probabil ca ai creierii ferfelita si ti-e foarte greu nu doar sa te concentrezi ci si sa-ti urmaresti sirul gandurilor.

Ia mai citeste inca o data ce spunea Parintele Cleopa:

Să ştiţi, fraţilor şi părinţilor, că Dumnezeu a făcut lumea aceasta primăvara şi a terminat-o, cum aţi auzit, în şase zile.

Lui Dumnezeu, când a făcut lumea cu cuvântul, nu I-au trebuit ciocane şi hârleţe şi sapă şi mistrie ca să o facă.

Hai sa-ti traduc in limba romana, ca se pare ca ai nevoie, ce anume afirma Parintele Cleopa:
- Daca Dumnezeu a facut lumea primavara si a terminat-o cum ai auzit, iuliu46, in sase zile, asta insemna ca a terminat-o tot primavara si nu in alt anotimp, deci in sase zile literale.
- Dumnezeu a facut lumea cu cuvantul si nu i-au trebuit ciocane si harlete, intelegi, iuliu46, adica nu a avut nevoie sa se gandeasca mii de ani ca sa vada ce anume mai are de facut atunci cand a definit "ziua întâi" mai intai pentru lumea ingerilor, fiind din prima gandita ca o masura a timpului zilei, zi compusa din seara si dimineata, adica evident de 24 de ore.

Nimeni probabil ca nu s-a gandit la Sinoadele Ecumenice ca vor fi peste timp diversi indivizi care vor interpreta cuvantul "ziua" din Facerea altfel decat o zi lucratoare de 24 de ore si ca acest lucru trebuie introdus in "dogma". Sfanta Traditie in schimb si Sfintii Parinti (de pildă, Sf Efrem Sirul, Sf Nichita Stihatul, etc) ne spun foarte clar ca acele zile au avut 24 de ore.

Zici ca nu esti sectant si nici ateu,... dar nici ortodox nu esti ... ca altfel nu te mai chinuiai atata sa ne "demonstrezi" ca durata celor 6 zile din Facerea lumii nu este de 24 de ore, ca ar fi interpretabila si total "neimportanta" pentru credinta unui ortodox. Dar ce este important iuliu46 dupa parerea ta, e bine sa intelegem fiecare cum credem, ca nu e asa important ?

Daca subminezi intelesul cuvantului "ziua" din primul capitol al Scripturii referitor la Facerea lumii, inseamna ca esti ortodox ?
De "ortodox" ce esti iti doresti atat de mult sa afli cate ore aveau cele 6 zile sau de intunecat ce esti pui atatea piedici in intelegerea acestor lucruri evidente ?

Nu vreau sa te jignesc, dar ai dovedit din plin ca ignoranta, superficialitatea si lipsa de concentrare sunt principalele tale calitati ... de aspirant la ortodoxie.

[DragosP]

Eu cred că mai degrabă a făcut-o iarna, nu primăvara.

[AlbertX]

În prealabil postat de DragosP

Eu cred că mai degrabă a făcut-o iarna, nu primăvara.

Daca luam in calcul faptul ca anul nou Bisericesc incepe la 1 septembrie, eu cred ca cele 6 zile ale Facerii au fost de fapt toamna, deoarece copacii si restul planetelor au fost facute din prima mature si cu rod, iar raiul era deja plin de copaci roditori, in ziua a 6-a.

Mai multi Sfinti Parinti spun ca Facerea a avut loc toamna, motivand intr-un fel similar cu rationamentul de mai sus.

Sa nu uitam ca pana la potop nu au existat cele 4 anotimpuri si clima era la fel pe tot globul, dupa cum spunea Sf Vasile cel Mare.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Pai tu ai citit in viata ta cartea aia din care citezi, pana la sfarsit ? Ca daca o citeai, si daca mai si intelegeai ce citesti, sigur nu ai mai fi dat acest pasaj scos din context, ca si cand ar reprezenta o dovada indubitabila a faptului ca lungimea zilelor facerii a fost varibila si nu exact de 24 de ore.

Pai tu care ai citit-o pana la sfarsit, arata-mi unde spune Parintele Serafim Rose ca zilele ar fi avut 24 de ore si ca oricine nu crede asta e sectar. Ca eu vad ca-i face fundamentalisti pe cei care spun ca asta e important, si nu e de acord nici cu cei care isi vara miliardele de ani pe unde pot. Da eu nu am citit cartea, doar tu citesti, deci arata-mi unde spune de 24 de ore.

"Mulţi fundamentalişti socotesc că înţelegerea literală a Facerii se pierde dacă nu se acceptă că zilele sunt exact de douăzeci şi patru de ore"

[iuliu46]

"Deci ce putem spune despre cele Şase Zile ?

întâi: un ortodox ce a cugetat la cele Şase Zile a arătat foarte frumos cum trebuie cercetate - să nu le măsurăm cantitativ, ci teologic. însemnătatea lor nu ţine de durată, ci de ceea ce s-a petrecut în ele. Ele sunt afirmarea a şase lucrări ziditoare ale lui Dumnezeu care au ivit universul aşa cum îl cunoaştem." Ieromonah Serafim Rose