Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 22.06.2014, 23:03:57
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
"Să cercetăm acum modelul patristic al celor Șase Zile ale Facerii. Nu vom sta să încercăm a ghici „cât de lungi" au fost acele zile deși, când vom ajunge la sfârșit, vom avea o idee destul de limpede despre felul cum priveau Părinții lungimea lor.
... unul sau doi dintre Părinți (de pildă, Sfântul Efrem Șirul) chiar afirmă explicit că aveau douăzeci și patru de ore
iuliu46, mai intai ai incercat sa ne aburesti cu Parintele Cleopa desi ai dovedit ca nu ai inteles nimic din ce ai citit acolo, acum incerci cu Ieromonah Serafim Rose, inca o dovada ca nu intelegi nimic din ceea ce citesti ... probabil ca in curand o sa ajungi si la Kalomiros.

Daca citesti cu atentie si de mai multe ori, poate ne spui si ce anume intelegi tu din afirmatia: "când vom ajunge la sfârșit (sfarsitul cartii), vom avea o idee destul de limpede despre felul cum priveau Părinții lungimea lor." (lungimea zilelor) ?

Pai tu ai citit in viata ta cartea aia din care citezi, pana la sfarsit ? Ca daca o citeai, si daca mai si intelegeai ce citesti, sigur nu ai mai fi dat acest pasaj scos din context, ca si cand ar reprezenta o dovada indubitabila a faptului ca lungimea zilelor facerii a fost varibila si nu exact de 24 de ore.

iuliu46, ai dat atatea exemple gresite incat ma tem ca vei ajunde la Kalomiros mai devreme decat ma asteptam.

iuliu46, daca tu personal ai oscilatii in credinta si ai impresia ca Dumnezeu a stat pe ganduri cand a definit cu precizie seara si dimineata atunci cand El insusi in primele 3 zile ale Facerii despartea lumina de intuneric, probabil ca ai creierii ferfelita si ti-e foarte greu nu doar sa te concentrezi ci si sa-ti urmaresti sirul gandurilor.

Ia mai citeste inca o data ce spunea Parintele Cleopa:

Să știți, fraților și părinților, că Dumnezeu a făcut lumea aceasta primăvara și a terminat-o, cum ați auzit, în șase zile.

Lui Dumnezeu, când a făcut lumea cu cuvântul, nu I-au trebuit ciocane și hârlețe și sapă și mistrie ca să o facă.


Hai sa-ti traduc in limba romana, ca se pare ca ai nevoie, ce anume afirma Parintele Cleopa:
- Daca Dumnezeu a facut lumea primavara si a terminat-o cum ai auzit, iuliu46, in sase zile, asta insemna ca a terminat-o tot primavara si nu in alt anotimp, deci in sase zile literale.
- Dumnezeu a facut lumea cu cuvantul si nu i-au trebuit ciocane si harlete, intelegi, iuliu46, adica nu a avut nevoie sa se gandeasca mii de ani ca sa vada ce anume mai are de facut atunci cand a definit "ziua întâi" mai intai pentru lumea ingerilor, fiind din prima gandita ca o masura a timpului zilei, zi compusa din seara si dimineata, adica evident de 24 de ore.

Nimeni probabil ca nu s-a gandit la Sinoadele Ecumenice ca vor fi peste timp diversi indivizi care vor interpreta cuvantul "ziua" din Facerea altfel decat o zi lucratoare de 24 de ore si ca acest lucru trebuie introdus in "dogma". Sfanta Traditie in schimb si Sfintii Parinti (de pildă, Sf Efrem Sirul, Sf Nichita Stihatul, etc) ne spun foarte clar ca acele zile au avut 24 de ore.

Zici ca nu esti sectant si nici ateu,... dar nici ortodox nu esti ... ca altfel nu te mai chinuiai atata sa ne "demonstrezi" ca durata celor 6 zile din Facerea lumii nu este de 24 de ore, ca ar fi interpretabila si total "neimportanta" pentru credinta unui ortodox. Dar ce este important iuliu46 dupa parerea ta, e bine sa intelegem fiecare cum credem, ca nu e asa important ?

Daca subminezi intelesul cuvantului "ziua" din primul capitol al Scripturii referitor la Facerea lumii, inseamna ca esti ortodox ?
De "ortodox" ce esti iti doresti atat de mult sa afli cate ore aveau cele 6 zile sau de intunecat ce esti pui atatea piedici in intelegerea acestor lucruri evidente ?

Nu vreau sa te jignesc, dar ai dovedit din plin ca ignoranta, superficialitatea si lipsa de concentrare sunt principalele tale calitati ... de aspirant la ortodoxie.

Last edited by AlbertX; 22.06.2014 at 23:23:36.