Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.06.2014, 13:15:30
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
„Discovery Institute reunește un număr impresionant de oameni de știință cu proveniențe religioase diferite: creștini, evrei, agnostici, musulmani și mulți laureați ai premiilor Nobel, care promovează libertatea academică. De exemplu, majoritatea consideră că teoria lui Darwin a eșuat ...
Se pare ca doar "mercenarii" si cei care nu au acces la internet nu au aflat pana acum ca teoria lui Darwin a esuat ...

Cine stie de ce acestia nu pot accepta ceva atat de evident, probabil ca nu au capacitatea sa inteleaga ... sau e vorba de altceva.

Sa lupti in continuare pentru niste idei deja abandonate de lumea academica ... e semn de mare intelepciune

Last edited by AlbertX; 27.06.2014 at 13:21:23.
  #2  
Vechi 27.06.2014, 13:34:45
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Se pare ca doar "mercenarii" si cei care nu au acces la internet nu au aflat pana acum ca teoria lui Darwin a esuat ...

Cine stie de ce acestia nu pot accepta ceva atat de evident, probabil ca nu au capacitatea sa inteleaga ... sau e vorba de altceva.

Sa lupti in continuare pentru niste idei deja abandonate de lumea academica ... e semn de mare intelepciune
Din pacate lucrurile nu stau asa. Aia de la Discovery sunt o mana de oameni, deci nu e vorba despre "lumea academica" . Dar persecutia celor care se indoiesc de TE este reala. Si oricine poate vedea ca este vorba despre o mentalitate totalitara, cu nimic diferita de cea de care este acuzata Biserica Catolica din evul mediu. De altfel cine studiaza istoria evolutionismului si mai ales contributia unui anumit teolog iezuit, o sa inteleaga de unde vine agresivitatea asta.
  #3  
Vechi 27.06.2014, 14:32:13
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Din pacate lucrurile nu stau asa. Aia de la Discovery sunt o mana de oameni, deci nu e vorba despre "lumea academica".
Asa este, nu toata lumea academica,... doar un numar "impresionant".

Discovery Institute reunește un număr impresionant de oameni de știință

Nu este important daca toata lumea academica sau doar o mica parte a admis ca teoria lui Darwin a esuat, este foarte important ca acest proces a inceput si ca fisura dogmei evolutioniste se adanceste permanent. Este doar o chestiune de timp pana se va accepta oficial esecul teoriei Darwiniste ... dar sunt multi oameni care au interes sa mentina artificial acesta teorie,... la fel cum fac cei saraci care nu-si declara mortul la primarie pentru a-i incasa pensia in continuare .
  #4  
Vechi 27.06.2014, 14:32:17
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Din pacate lucrurile nu stau asa. Aia de la Discovery sunt o mana de oameni, deci nu e vorba despre "lumea academica" . Dar persecutia celor care se indoiesc de TE este reala. Si oricine poate vedea ca este vorba despre o mentalitate totalitara, cu nimic diferita de cea de care este acuzata Biserica Catolica din evul mediu. De altfel cine studiaza istoria evolutionismului si mai ales contributia unui anumit teolog iezuit, o sa inteleaga de unde vine agresivitatea asta.
Poate ca sunt prost vazuti; persecutati cred ca este prea mult spus, ca si cuvantul "totalitar"; dar toate astea sunt nuante. Adevarul este ca, spre deosebire de vremea lui Galilei, nimeni si nimic nu mai impiedica astazi un cercetator sa isi publice lucrarile. De asemenea, nimeni nu impiedica un cercetator, sau o echipa, sa ceara finantare pentru un program sau altul de cercetare. Am citit undeva ca proiectul R.A.T.E. a fost finantat cu peste 1 milion de dolari. Nu stiu daca e mult sau putin, sigur nu e bugetul NASA, dar majoritatea cercetarii, mai ales peste ocean, se face din surse private. Atat Discovery Institute, cat si ICR si AIG exista de niste zeci de ani, timp in care au produs numai "perle". In conditiile astea nici nu ma mir ca este greu sa obtina finantare.
  #5  
Vechi 27.06.2014, 15:10:20
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Asa este, nu toata lumea academica,... doar un numar "impresionant".

Discovery Institute reunește un număr impresionant de oameni de știință

Nu este important daca toata lumea academica sau doar o mica parte a admis ca teoria lui Darwin a esuat, este foarte important ca acest proces a inceput si ca fisura dogmei evolutioniste se adanceste permanent. Este doar o chestiune de timp pana se va accepta oficial esecul teoriei Darwiniste ... dar sunt multi oameni care au interes sa mentina artificial acesta teorie,... la fel cum fac cei saraci care nu-si declara mortul la primarie pentru a-i incasa pensia in continuare .
La Discovery sunt oameni diferiti. Multi dintre cei de acolo nu resping evolutionismul, spun doar ca acesta nu reuseste sa explice complexitatea vietii si ca ipoteza designului nu ar fi cu nimic mai prejos ( fapt recunoscut si de Dawkins atunci cand a fost prins cu pantalonii in vine, ca putem investiga o creatie gen Prometheus ). Deci desi eu ii privesc cu simpatie pentru ca au curaj, trebuie sa intelegem ca nu vorbim exact despre creationism biblic.
In plus trebuie sa recunoastem ca multi creationisti sunt si slab pregatiti. Si atunci nu putem nici sa eliminam posibilitatea ocuparii unei nise in cazul unora dintre ei. Adica daca nu pot fi varfuri in cercetarea evolutionista, devin varfuri in creationism, isi vand cartile si fac si ei un ban etc. Nu spun ca toti fac asta, dar probabil sunt si dintre cei care fac asta.

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Poate ca sunt prost vazuti; persecutati cred ca este prea mult spus, ca si cuvantul "totalitar"; dar toate astea sunt nuante. Adevarul este ca, spre deosebire de vremea lui Galilei, nimeni si nimic nu mai impiedica astazi un cercetator sa isi publice lucrarile. De asemenea, nimeni nu impiedica un cercetator, sau o echipa, sa ceara finantare pentru un program sau altul de cercetare. Am citit undeva ca proiectul R.A.T.E. a fost finantat cu peste 1 milion de dolari. Nu stiu daca e mult sau putin, sigur nu e bugetul NASA, dar majoritatea cercetarii, mai ales peste ocean, se face din surse private. Atat Discovery Institute, cat si ICR si AIG exista de niste zeci de ani, timp in care au produs numai "perle". In conditiile astea nici nu ma mir ca este greu sa obtina finantare.
Astea sunt povesti. Sistemul peer review care trebuia sa ajute stiinta e de fapt cea mai ticaloasa cenzura. Tot ce trebuie e ca o gasca sa ajunga sa controleze publicatiile. In plus uite-te in jur, pe bloguri, forumuri, etc. Ti se pare ca exista oameni care doresc sa dezbata ceva ?
Internetul asta care trebuia sa ne ajute sa comunicam, inseamna din nou din ce in ce mai multa cenzura. Adica daca ai scris considerat periculos, te trezesti cu sute sau mii de pietre in cap.
Despre RATE ala nu stiu prea multe. Stiu ca am citit mai demult o chestie pe talk origins despre contaminari si neutrini, cred ca era vorba despre diamante si carbune. Daca i-au facut pe ceilalti sa foloseasca aceleasi argumente pe care le folosesc si creationistii atunci cand nu-s de acord cu un rezultat, atunci e un lucru bun.
Nu e greu sa gasesti motive pentru care sa respingi un rezultat. Nu e nici greu sa-ti convingi propria secta ca spui adevarul. Mai greu e sa-i convingi pe ceilalti. Din pacate, spre deosebire de cosmologie sau biologie, pentru creationstii care vor sa scoata 6-10.000 de ani din pietre, aici ei trebuie sa vina cu materia neagra si cu energia neagra.
Si s-ar putea sa fie imposibil. Adica daca maine iti apare un copac de 30m in fata casei, ar fi cam greu sa le explici altora ca are doar o zi.
  #6  
Vechi 27.06.2014, 15:18:14
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Nu e greu sa gasesti motive pentru care sa respingi un rezultat. Nu e nici greu sa-ti convingi propria secta ca spui adevarul. Mai greu e sa-i convingi pe ceilalti. Din pacate, spre deosebire de cosmologie sau biologie, pentru creationstii care vor sa scoata 6-10.000 de ani din pietre, aici ei trebuie sa vina cu materia neagra si cu energia neagra.
Mai bine si-ar folosi materia cenusie, nu crezi ?
  #7  
Vechi 27.06.2014, 15:35:53
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Mai bine si-ar folosi materia cenusie, nu crezi ?
Pai nu prea ai ce face. Adica "dezintegrarea mai rapida", tocmai asta inseamna. Exista observatii, si pentru a putea fi contrazise faci apel la chestii iesite din comun. Chiar daca unii oameni destepti or sa poata veni cu matematica, aceasta nu poate dovedi decat ca din punct de vedere matematic se putea intampla in 10.000 de ani, nu ca s-a intamplat. Deci ar fi cam aceeasi chestie ca in evolutionism, unde din punct de vedere matematic se intampla multe. Pe hartie e usor sa produci dovezi, pe hartie exista deja si materia neagra.
  #8  
Vechi 27.06.2014, 18:43:22
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai nu prea ai ce face. Adica "dezintegrarea mai rapida", tocmai asta inseamna. Exista observatii, si pentru a putea fi contrazise faci apel la chestii iesite din comun. Chiar daca unii oameni destepti or sa poata veni cu matematica, aceasta nu poate dovedi decat ca din punct de vedere matematic se putea intampla in 10.000 de ani, nu ca s-a intamplat.
Poate d.p.d.v. matematic sta in picioare (dezintegrarea rapida < 10.000 ani), dar din punct de vedere fizic in nici un caz, vezi problema producerii caldurii, de care am mai scris. Nu exista nici un model fizic YEC care sa corespunda datelor masurate, la nici o pereche de izotopi.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare