Uluitoarea ignoranta dogmatica

[Ioan_Cezar]

Se spune uneori despre sfinţi că "sunt împodobiţi cu dogme", cuvânt de mirare la prima vedere.
Lucrîndu-şi mântuirea înlăuntrul dogmelor, ţinînd strâns de ele ca la un dreptar fără egal, sfinţii au agonisit prin practica vieţii lor de credinţă virtuţile.
Strălucind prin virtute, au adus implicit strălucire şi dogmelor prin care au ajuns la virtuţi. Nu poate străluci rodul fără să aducă strălucire şi rădăcinii din care se trage.
E drept că rădăcina mărului nu e apetisantă (precum poate nici dogmele nu sunt dulci şi zemoase pentru unii, ci par a fi cam fade), însă când ne bucurăm de măr înţelegem că nu ar fi putut să crească dintr-o rădăcină de scaiete.

[sophia]

N-am iubi pomul fara fruct, albina fara miere, planta fara floare (iar sublimul este sa aiba si parfum), omul fara suflet.
Iubim samanta prin rodul ei. Samanta fara rod nu are valoare si nu traieste.

[Ioan_Cezar]

De roade fără rădăcini eu n-am auzit.

Dar să vedem ce spune poetul:

Lauda semintelor, celor de fata si-n veci tuturor!
Un gand de puternica vara, un cer de inalta lumina,
s-ascunde in fiestecare din ele, cand dorm.
Palpita in visul semintelor
un fosnet de camp si amiezi de gradina,
un veac paduret,
popoare de frunze
si-un murmur de neam cantaret.

http://www.aboutromania.com/blaga200.html
Spor la lectură şi la sentimente mai bune!

[iustin10]

Imi dati si mie cateva exemple de dogme? Ca asa de mult am folosit cuvantul pro si contra,ca aproape l-am rupt de continut.
Si apoi sa vedem daca mai are cineva ceva impotriva lor, dupa ce le enuntam.
Caci nu cred ca dogmele ar constitui vreo problema, ci o anume folosire in scopuri de excludere a lor ,fara explicatii si precizari detaliate. Daca la toate se vede legatura cu Hristos,nimeni nu le va respinge

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de iustin10

Imi dati si mie cateva exemple de dogme?

Ai fi putut să te abţii...

[iustin10]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Ai fi putut să te abţii...

Exact ce ziceam, respingi mesajul meu ,fara sa dai un argument,lasandu-ma in aer asa. Ca si cum eu as intelege ce am gresit in opinia ta,si ti-as cunoaste opinia .
Caci in mintea mea am zis ceva corect. Ideea mea generala era ca oamenii nu sunt impotriva dogmelor daca le-ar fi explicate, si nu ar fi imediat judecti ca nu le stiu.
Iar in plus, pe aici au fost diferite dispute,daca dogma contrazice cu ceva intelegerea mai simpla a credintei ,plecand de la poruncile Mantuitorului.
Poate aceasta disputa e falsa, caci nu dogma socheaza, ci modul in care o inteleg unii.
Caci luate la concret ,nimeni nu are ceva impotriva dogmelor,de exemplu a Crezului, dar si a altor dogme care i-au urmat.
Singurele dispute sunt atunci cand dogma incepe sa excluda ,sau cand e aplicata in aceasta maniera, si se exacerbeza excluderile,fara a se argumenta suficient.
Unii isi pun intrebari,altii le spun ca sunt orbi, dar se zgarcesc in a da explicatii,si convingerile fiecaruia se intaresc,fara a intelege fiecare ce a vrut sa spuna celalalt

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

Caci luate la concret ,nimeni nu are ceva impotriva dogmelor,de exemplu a Crezului, dar si a altor dogme care i-au urmat.
Singurele dispute sunt atunci cand dogma incepe sa excluda ,sau cand e aplicata in aceasta maniera, si se exacerbeza excluderile,fara a se argumenta suficient.

Tu incerci sa spui ca Arie a fost eretic pentru ca Sf. Nicolae, Sf. Spiridon si altii nu i-au explicat bine dogma? Dimpotriva, acestia se impotriveau orice li se spunea. Catolicii daca nu s-ar impotrivi si ar accepta cele cateva dogme importante pe care le-au schimbat nu ar fi nicio problema sa revina in Biserica. Dar uite ca se discuta de 100 de ani si niciun eterodox nu a schimbat nici macar o singura dogma gresita.

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

Imi dati si mie cateva exemple de dogme? Ca asa de mult am folosit cuvantul pro si contra,ca aproape l-am rupt de continut.
Si apoi sa vedem daca mai are cineva ceva impotriva lor, dupa ce le enuntam.
Caci nu cred ca dogmele ar constitui vreo problema, ci o anume folosire in scopuri de excludere a lor ,fara explicatii si precizari detaliate. Daca la toate se vede legatura cu Hristos,nimeni nu le va respinge

Crezul e cea mai simpla sinteza a dogmelor.

În prealabil postat de catalin2

Crezul e cea mai simpla sinteza a dogmelor.

Admirabil spus, Cata; de aceea ii si spunem "Simbolul Credintei".

[sophia]

Mihnea tu doresti sa se predea religia in scoli. Eu doresc sa se faca si cateheza in biserica pentru adulti.
Da, oamenii trebuie sa invete dogmele. Dar nu numai.
Din pacate cam la asta se rezuma orele de religie din cate am inteles. De aceea
nu dau rezultat.
Trebuie predat si modul de aplicare a dogmelor, trairea practica a credintei, elemente practice, elemente de etica.
Da, stiu legea si rugaciunea pe de rost. Si? Ma duc pe urma si fac prostii/pacate.
La ce mi-a folosit ca stiu dogma/legea?

Si inca ceva.
Eu ma duc la biserica, citesc, ma rog si acasa. Bun. Stiu dogme.
Dar vine si ma intreaba fina, sau altcineva: "Oare e pacat daca fac asta, sau cum sa fac asta?"
Oare nu trebuie sa ni se spuna si asta la biserica? Sa putem sa intrebam si sa discutam cu preotul?
Dogma spune ca trebuie sa respect sarbatoarea cutare, sa nu fac aia si aia. Bun. Dar sunt doua feluri de sarbatori
in calendar - cu negru si cu rosu. Care si cum? Am dat un exemplu.

Ma duc sa botez un copil sau sa cunun un cuplu. Oare n-ar trebui sa ma lamureasca la biserica si pe mine
si pe ei cu ceea ce se intampla, atributii, cu ce avem de facut, inclusiv lista cu materialele de cumparat.
Sau trebuie sa caut pe internet si sa adun informatii mai corecte sau mai putin corecte?

Am inteles ca la catolici ii invata asa ceva pe oameni. Se fac un soi de discutii cu preotul si ca mire si ca nas.
Tu trebuie sa stii Mihnea.
La noi nu este asa.

In concluzie - eu nu ma impotrivesc dogmelor si le stiu (macar alea de baza). Dar ele nu-mi sunt suficiente.
Vrei sa faci o casa. Ai toate materialele, deci fa-o. Da, dar nu pot. Ca nu stiu sa le imbin, nu stiu ce sa fac cu ele.
Si n-am cu cine. Ca s-o facem impreuna cu drag si spor.