Ce cautam in Consilul Mondial al Bisericilor?

[Dalian]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Dar se revenim la chestiune:
Aceste probleme apar din cauza lipsei de comunicare

Nu asta e chestiunea fundamentala.

Ci alta: care este forul decizional care stabileste corectitudinea unei decizii luate de Sfântul Sinod.
Putem lua exemplul participarii BOR in CMB.

1. Biserica prin ierarhii ei.
2. Constiinta credinciosului.

Protestantismul, prin accentul pus asupra individului considera ca fiecare trebuie sa cerceteze Scriptura si sa judece el insusi daca Biserica face bine sau rau. Protestantul voteaza varianta doi.

Eu insa merg pe varianta unu. Nu-mi convine hotararea participarii in CMB. Dupa cate cunosc eu, NU artrebui sa participam in CMB, insa daca Biserica, in adunarea episcopilor ei, a hotarat aceasta, consider ca e voia lui Dumnezeu.

Tu, dragă oaie, mergi pe varianta unu sau doi?

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Dalian

Nu asta e chestiunea fundamentala.

Ba este.Lipsa de comunicare, provoaca neintelegeri, polemici,
in familii duce la divorturi, iar in comunitatii duce la scinderea acestora.
Dupa parerea mea, lipsa comunicarii, este echivalenta cu tentiva de
sinucidere.Lipa de comunicare este mecanismul strasnic prin care
doua parti(fie sot si sotie, fie comunitate si conducerea sa) desi sunt
impreuna se inteleg separat.Lipsa de comunicare , este indusa de
lipsa respectului sau de interes fata de aproape.Unde aproapele este
una din parti.
Lipsa de comunicare, duce la separare.Daca cineva vrea sa dezbine si
sa cucereasca(divide et impera) atunci primul lucru pe care-l face
este sa taie legaturile de comunicare(comunicatie) intre doua parti
care formeaza un tot unitar, prin asta instaland lipsa de comunicare.
Este o strategie de razboi si inca una foarte eficace.

Protestantismul, prin accentul pus asupra individului considera ca fiecare trebuie sa cerceteze Scriptura si sa judece el insusi daca Biserica face bine sau rau. Protestantul voteaza varianta doi.

Nu ma intereseaza alte culte religioase.Eu vorbesc despre curtea noastra.
Inainte ca un adversar sa te invinga, deja tu insuti te-ai invins.

[Dalian]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Lipsa de comunicare, duce la separare.

Sunt de acord ca lipsa comunicarii este o problema grava.
Insa am impresia mutati subiectul intr-o zona mai confortabila pentru dumneavoastra.

Intrebarile incomode la care nu ati raspuns, sunt:

1. Care este forul care stabileste corectitudinea unei decizii luate de Sfântul Sinod.

a. Biserica prin ierarhii ei.
b. Constiinta fiecarui credincios

2. E plauzibil sa credem ca mirenii vor cunoaste Scriptura si Sfanta Traditie mai bine ca episcopii asa incat sa stie mai bine decat acestia ce este erezia?

În prealabil postat de Mihailc

Asta am observat, întrebarea mea se referă la consistenţa cunoaşterii. De unde ştii că înţelegi corect şi profund învăţătura Bisericii, scrierile Sfinţilor Părinţi, canoanele (a căror bună aplicare o garantează chiar episcopul)?

Aprofundarea învățăturii diferă de căutările și credința fiecăruia dintre noi. Ceea ce căutăm, Domnul ne va descoperi. Și avem dreptul, când avem o nelămurire, să fim rezervați și să cerem mai multe păreri. Însă, nu avem dreptul să corectăm noi preotul, să organizăm grupuri care să se ridice împotriva lui sau împotriva conducerii Bisericii.

În prealabil postat de Mihailc

Părintele diacon Ioan Ică jr. s-a înhămat la muncă de zeci de ani ca să cartografieze sumar Tradiţia Bisericii, şi tot rămân multe pe dinafară. Nu-ţi ajunge o viaţă să o străbaţi de la un capăt la altul în pas alergător, darmite să te autoproclami o instanţă a Tradiţiei competentă în evaluări atât de complexe.

Am citit o singură carte în care apare numele pr. diac. Ioan Ică Jr. și a fost suficient să am rezerve în a citi alte cărți în care apare acest nume. E vorba de cartea Sfinții Părinți despre originile cosmosului și omului în care Dr. Kolomiros încearcă să arate că Sfânta Scriptură și învățătura Sfinților Părinți sunt compatibile cu teoria modernă a evoluției. Dacă îl citim pe părintele Serafim Rose, întâlnim o cu totul altă interpretare a Cărții Facerii bazată, de asemenea, pe scrierile Sfinților Părinți. Două cărți care citează din Sfinții Părinți, dar care sunt contradictorii. Cum aflăm în care din cele două cărți e adevărul?

[Mihailc]

În prealabil postat de ovidiu b.

Aprofundarea învățăturii diferă de căutările și credința fiecăruia dintre noi. Ceea ce căutăm, Domnul ne va descoperi. Și avem dreptul, când avem o nelămurire, să fim rezervați și să cerem mai multe păreri. Însă, nu avem dreptul să corectăm noi preotul, să organizăm grupuri care să se ridice împotriva lui sau împotriva conducerii Bisericii.

Aici parcă ai mai echilibrat un pic balanţa! Oricum, intenţia mea era să întreb, urmând ca răspunsul să-l afli singur.

Am citit o singură carte în care apare numele pr. diac. Ioan Ică Jr. și a fost suficient să am rezerve în a citi alte cărți în care apare acest nume. E vorba de cartea Sfinții Părinți despre originile cosmosului și omului în care Dr. Kolomiros încearcă să arate că Sfânta Scriptură și învățătura Sfinților Părinți sunt compatibile cu teoria modernă a evoluției. Dacă îl citim pe părintele Serafim Rose, întâlnim o cu totul altă interpretare a Cărții Facerii bazată, de asemenea, pe scrierile Sfinților Părinți. Două cărți care citează din Sfinții Părinți, dar care sunt contradictorii. Cum aflăm în care din cele două cărți e adevărul?

Citeşte, te rog, prezentarea cărţii la care ai făcut referire, în link-ul de mai jos. Şi dacă observi aprecierea ta eronată poţi să faci corectura de rigoare, în numele onestităţii care ar trebui să caracterizeze conduita creştinilor. Dacă vrei, evident!

http://edituradeisis.ro/opencart/ind...&product_id=81

Mihail, Ovidiu are dreptate: cartile parintelui Ica jr. sunt teren fertil pentru viziuni ecumeniste si revizioniste de ti-e mare dragul. Citeste cartile in care ii scoate senin ortodocsi pe diferiti orientali.

[Mihailc]

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia

Mihail, Ovidiu are dreptate: cartile parintelui Ica jr. sunt teren fertil pentru viziuni ecumeniste si revizioniste de ti-e mare dragul. Citeste cartile in care ii scoate senin ortodocsi pe diferiti orientali.

Adrian, cred că aprecierile tale drastice cer nişte exemple, altfel vorbim, aşa, să ne aflăm în treabă.

Primo, Ovidiu confundă oamenii şi poţi să te convingi singur citind prezentarea cărţii.
Secundo, spune-mi te rog câte cărţi avându-l ca autor pe diaconul Ioan Ică jr ai citit şi titlurile lor!

În prealabil postat de Mihailc

Citeşte, te rog, prezentarea cărţii la care ai făcut referire, în link-ul de mai jos. Şi dacă observi aprecierea ta eronată poţi să faci corectura de rigoare, în numele onestităţii care ar trebui să caracterizeze conduita creştinilor. Dacă vrei, evident!

http://edituradeisis.ro/opencart/ind...&product_id=81

Citeşte cartea şi apoi stabileşte fără prejudecăţi dacă aprecierile mele sunt "eronate" sau nu. Ar fi mai onest din partea ta.

[Mihailc]

În prealabil postat de ovidiu b.

Citeşte cartea şi apoi stabileşte fără prejudecăţi dacă aprecierile mele sunt "eronate" sau nu. Ar fi mai onest din partea ta.

Ovidiu, confunzi oamenii. Acolo e vorba de altcineva, nu de Ioan Ică jr.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Am citit o singură carte în care apare numele pr. diac. Ioan Ică Jr. și a fost suficient să am rezerve în a citi alte cărți în care apare acest nume. E vorba de cartea Sfinții Părinți despre originile cosmosului și omului în care Dr. Kolomiros încearcă să arate că Sfânta Scriptură și învățătura Sfinților Părinți sunt compatibile cu teoria modernă a evoluției. Dacă îl citim pe părintele Serafim Rose, întâlnim o cu totul altă interpretare a Cărții Facerii bazată, de asemenea, pe scrierile Sfinților Părinți. Două cărți care citează din Sfinții Părinți, dar care sunt contradictorii. Cum aflăm în care din cele două cărți e adevărul?

E vorba de Ica sr., dar ma indoiesc ca diac. Ica ar avea pareri diferita in privinta asta fata de tatal sau.
In ceea ce priveste cartea, toti autorii care si-au pus semnatura pe cate o parte se bazeaza pe aberatiile lui Kalomiros, cu care nu sunt de acord nici cei ce sustin evolutionismul teist (pentru ca spune ca si omul a evoluat de la euglena incepand). Eugen ma tot batea la cap cu cartea asta si acei autori. Probabil Pr. Ica a fost influentat de preot Costache, care dupa aceea a ajuns la o parohie din Autralia unde a fost dat afara pentru ca produsese dezbinare. In ultimele postari preotul spune ca acum e mult mai ecumenist decat inainte, de cand sta in Australia.
Autorii ortodocsi care sustin evolutionismul teist (mai e Lazar Puhalo in Canada, care a a avut si el discutii cu Par. Serafim Rose si IPS Kalistos Ware in Anglia) se bazeaza aproape in totalitate pe scrierile lui Kalomiros. E comic cum incearca sa gaseasca un citat din sfinti care, spun el, ar sustine evolutionismul teist. De exemplu la Sfantul Vasile cel Mare, cand stim ce a scris sfantul despre Facere. Ei vad doar acel citat scos din context, se fac ca uita tot ce a scris sfantul despre Facere. Eu am citit fragmente, ramai uimit cum niste oameni cultivati pot bate campii in asa fel, mai rau ca neoprotestantii care scot ce vor ei din context sa se potriveasca doctrinei lor.