Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de vasilescu65

Extraordinar. Apostolul scrie despre nadejdesa invierii si a vietii vesnice iar dumneata aduci aceste invataturi ca argument pentru nemurirea sufletului. La 1 Corinteni cap. 15, incepand cu vers 12 (pana la sfarsitul capitolului - vers.58), Sfantul Apostol scrie in mod repetat, obsesiv, insitent, despre INVIERE. Nici vorba de suflete nemuritoare.

Trebuie sa fii cat se poate de fals, ca sa iei o invatatura crestina despre INVIERE si sa o aduci ca argument pentru o teorie pagana (cea a sufletului nemuritor).

Da, da, sunt cât se poate de fals, în mintea ta întunecată.

Pentru ortodocşii care citesc (nu vă smintiţi, voi pune întrebări retorice, puţin ironice, ca să demasc întunericul)

Spune-mi, până la înviere, unde sunt sufletele?
Sau cine anume va învia?
Omul?
Cum? Doar trupul?
Fără suflet?
Sau un suflet nou va avea acel trup înviat?
Sau cum?
Că sufletul cel vechi e mort, nu? Că e muritor, nu?
Şi dacă nu e mort, nu e nemuritor sufletul?
Sau ce vor învia? Sufletele?
Păi şi Hristos când a înviat, nu a înviat cu trupul?
De ce pune Toma mâna pe rănile Domnului?
Sau Toma, pune mâna lui de trup, pe sufletul lui Hristos, care era cu ei, nu?
Aaaa, aşa e, nu? :)
Păi şi la tîlharul de pe cruce, de ce îi spune, Adevărat zic Ţie, astăzi vei fi cu Mine în Rai?
Când Dumnezeu a suflet în Rai, peste trupul de lut a lui Adam, suflare de viaţă, şi s-a făcut trupul lui Adam viu, cum era?
Ia dat Dumnezeu suflet muritor?
Adică suflarea de viaţă a lui Dumnezeu e muritoare?
Păi înseamnă că şi Dumnezeu e muritor, nu? (Doamne iartă-mă)

Dacă eu dau învăţătura deplsată, dă-i tu învăţătura corectă.

Hai, te rog spune-mi, că eu sunt tare prost, nu ştiu. Te rog ajută-mă să înţeleg. :)

[quote=vasilescu65;584319]Nu crezi ca era mai bine sa te concentrezi pe invatatura data de Hristos in parabola (" daca nu vor crede in Moise si prooroci, pot sa invie si mortii ca tot nu vor crede").[quote=vasilescu65;584319]

Păi cine învie?
Trupul sau sufletul?
Care e muritor şi care e nemuritor?
Prin cuvântul "morţii", din text, se referă la sufletele moarte, nu?
Şi învierea morţilor cu trupul?
Şi trupul şi sufletul sunt muritoare?
Sau cum e?
Doamne, ce greu e... mă auţi, nu?
Şi când Hristos se coboară la iad, pe cine învie? Sufletele moarte?
Păi şi cu trupurile cum rămâne?
Nu trebuie şi trupul înviat?
Şi când spune la tâlhar că va fi cu Domnul în Rai, sufletul tâlharului nu mai e muritor, nu? E nemuritor, nu?
Şi cu trupul tâlharului cum rămâne?
E nemuritor sau muritor trupul tâlharului?
Va învia?
Când? Cum?
Odată cu sufletul?
Sufeletul tâlharului, care în Rai... mort, nu?

În prealabil postat de vasilescu65

Nu ma mai obosesc sa comentez celelalte uraciuni (strambarea adevarului spus de Scriptura, pentru a iesi o teorie pagana). Daca totusi insisti, te rog, deschide un alt topic dedicat subiectului despre suflet.

Nuuu. Stai ! te rog. Hai comentează-le, te rog frumos.

Cum eu mi-am dedicat timpul meu ţie, dedică-ţi şi tu timpul tău mie. Te rog frumos, nu mă lăsa, nu mă părăsi.

Păi cum mă mai convingi să vin eu la calea cea dreaptă, adventistă?

Te rog din suflet, sunt foarte curios, hai să vorbim. Îmi eşti foarte drag, chiar îmi eşti, nu glumesc.

[vasilache65]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Spune-mi, până la înviere, unde sunt sufletele?


Adică suflarea de viaţă a lui Dumnezeu e muritoare?

Ai atins, fara sa vrei, un punct sensibil. "Suflet" si "suflare de viata" sunt doua lucruri total distincte, pe care tu le confunzi si nu le intelegi semnificatia.

"Dumnezeu l-a facut pe om din tarana pamantului si i-a suflat in nari SUFLARE DE VIATA (ruach) si omul s-a facut astfel un SUFLET VIU (nephes)."(Facerea 2:7).

"Suflet" este omul insusi (una din semnificatiile scripturistice).

Ex: "Iar sufletele (nephes) care au intrat cu Iacov in Egipt...au fost de toate saizecisisase, afara de femeile fiilor lui Iacov"(Facerea 46:26).
"Fii lui Iosof, nascuti in Egipt, erau de toti noua suflete (nephes). Deci, toate sufletele (nephes) din casa lui Iacov, care au venit cu el in Egipt, au fost saptezecisicinci"(Facerea 46:27).

Vezi: "Suflete"(nephes) = persoane, oamenii insisi.


Ceea ce se duce la Dumnezeu, cand omul moare, este SUFLAREA DE VIATA (ruach).

"pana nu se intoarce tarana in pamant, cum a fost si pana nu se intoarce duhul (suflarea de viata - este folosit termenul ebraic "ruach") care l-a dat"(Eclesiastul 12:7)

La Dumnezeu nu se duce o fantoma ci se duce suflarea de viata pe care El a dat-o. Faptul ca in unele traduceri termenul "ruach" (suflare de viata) este tradus tot cu "suflet"(lucru gresit) sporeste confuzia, pentru cei care cred in fantome.

P.S. Un raspuns asemanator a mai dat si "vasilescu65", dar a disparut (si raspunsul si vasilescu - pacat de munculita, trebuia lasat macar raspunsul).

[AlinB]

Ho,

Opreste-te cu poezia din manualul adventist de indoctrinare a prostului si fa un efort si pune gandirea la contributie.

Pune matalutza si rumega Coloseni 2:12,13 si cand ai sa fii in stare sa vii cu o interpretare care sa se potriveasca pe calapodul doctrinei voastre aiuristice, sa-mi zici si mie.

Chiar sunt curios cum o dati cotita si de data asta.

Ca mai am si altele.

Daca nu reusesti, suna un pastor.

Daca nici el nu se descurca (m-as mira sa o faca ca si el saracu', tot dupa manual e instruit) macar fa efortul sa taci.

[vasilache65]

În prealabil postat de AlinB

Coloseni 2:12,13

Si un copil intelege ca in acele versete nu este vorba nicidecum de ce ai vrea tu:suflete nemuritoare (fantome) sau cine stie ce alte nazdravanii.

Este limpede ca se vorbeste despre botezul crestin, adica "moartea fata de greselile noastre si firea noastra pamanteasca", iertarea greselilor noastre si trecerea la o viata noua (viata de crestin - adevarata viata). Este un fapt care se petrece cu multe persoane care hotarasc sa o termine cu pacatul si sa mearga cu Hristos.

Spune, tu ce-ai inteles din Coloseni 2:12,13. Sa nu vii cu teoria fantomelor, ca ar fi absurd.

[AlinB]

În prealabil postat de vasilache65

Si un copil intelege ca in acele versete nu este vorba nicidecum de ce ai vrea tu:suflete nemuritoare (fantome) sau cine stie ce alte nazdravanii.

Este limpede ca se vorbeste despre botezul crestin, adica "moartea fata de greselile noastre si firea noastra pamanteasca", iertarea greselilor noastre si trecerea la o viata noua (viata de crestin - adevarata viata). Este un fapt care se petrece cu multe persoane care hotarasc sa o termine cu pacatul si sa mearga cu Hristos.

Spune, tu ce-ai inteles din Coloseni 2:12,13. Sa nu vii cu teoria fantomelor, ca ar fi absurd.

Ti s-a explicat deja dar nu esti omul capabil sa gandeasca cu capul lui.
Matalutza stii doar sa reciti niste poezii, atata tot.

Acum, nu sunt sigur ca nu e si o doza de viclenie pe undeva..

Oricum, tipic AZS.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de vasilache65

Ai atins, fara sa vrei, un punct sensibil. "Suflet" si "suflare de viata" sunt doua lucruri total distincte, pe care tu le confunzi si nu le intelegi semnificatia.

"Dumnezeu l-a facut pe om din tarana pamantului si i-a suflat in nari SUFLARE DE VIATA (ruach) si omul s-a facut astfel un SUFLET VIU (nephes)."(Facerea 2:7).

"Suflet" este omul insusi (una din semnificatiile scripturistice).

Ex: "Iar sufletele (nephes) care au intrat cu Iacov in Egipt...au fost de toate saizecisisase, afara de femeile fiilor lui Iacov"(Facerea 46:26).
"Fii lui Iosof, nascuti in Egipt, erau de toti noua suflete (nephes). Deci, toate sufletele (nephes) din casa lui Iacov, care au venit cu el in Egipt, au fost saptezecisicinci"(Facerea 46:27).

Vezi: "Suflete"(nephes) = persoane, oamenii insisi.


Ceea ce se duce la Dumnezeu, cand omul moare, este SUFLAREA DE VIATA (ruach).

"pana nu se intoarce tarana in pamant, cum a fost si pana nu se intoarce duhul (suflarea de viata - este folosit termenul ebraic "ruach") care l-a dat"(Eclesiastul 12:7)

La Dumnezeu nu se duce o fantoma ci se duce suflarea de viata pe care El a dat-o. Faptul ca in unele traduceri termenul "ruach" (suflare de viata) este tradus tot cu "suflet"(lucru gresit) sporeste confuzia, pentru cei care cred in fantome.

P.S. Un raspuns asemanator a mai dat si "vasilescu65", dar a disparut (si raspunsul si vasilescu - pacat de munculita, trebuia lasat macar raspunsul).

Greşit.
Tu te iei de traducerea cuvintelor. Le înclocuieşti, le combini, le modifici sensurile, şi scoţi un amalgam, sau un nimic.
Înafara Bibliei.
Cu care sminteşti.

Fi atent.
"Dogmatica de clasa întâi", cum spunea părintele nostru profesor. Marea dilemă adventistă, ne-am băgat în ea.

Scriu din ce îmi amintesc...

Hai să te ajut să ieşi... Mergem, urcăm, pe trepte, pe scara de ieşire din hăul întunericului:

1. DUHUL (DUHURILE), NU este şi nu poate fi RUACH (RUACHURILE), din moment ce el, RUACH (RUACHURILE), este SUFLAREA DE VIAŢĂ.

2. TRUPUL (TRUPURILE), NU sunt şi nu pot fi NEPHES (NEPHESURILE), din moment ce el, NEPHES (NEPHESURILE) este SUFLET, -E, -ELE.

3. DUHUL (DUHURILE), NU sunt/este, tot una, sau egal, cu SUFLAREA DE VIAŢĂ. Acestea două NU se pot UNI, NU se pot CONFUNDA. La fel cum SUFLETUL, NU este OMUL însuşi, adică TRUPUL lui. Acestea două NU se pot UNI, NU se pot CONFUNDA.

4. OMUL, NU are doar 2 (două) elemente: elementul: TRUP sau SUFLET, care sunt tot una, şi E MURITOR, şi elementul SUFLARE DE VIAŢĂ sau DUH, care sunt tot una, şi E NEMURITOR.

5. OMUL (OAMENII), ANTROPOSUL, PERSOANA, PROSOPON, ESTE alcătuit(ă) din 3 (trei) elemente: TRUP, SUFLET (SUFLARE DE VIAŢĂ) şi DUH (DUHURILE).

6. TRUPUL este MURITOR, SUFLETUL (SUFLAREA DE VIAŢĂ) este NEMURITOR şi DUHUL (DUHURILE) este NEMURITOR.

7. TRUPUL, este CREAT de Dumnezeu din pământ, din lut, NU poate fi acel TRUP, tot una sau egal cu SUFLETUL sau SUFLAREA DE VIAŢĂ. "luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie" (Facere 2, 7). TRUPUL este ŢĂRÂNĂ DIN PĂMÂNT, iar SUFLETUL este SUFLAREA DE VIAŢĂ.

8. DUHUL, sau DUHURILE, sunt entităţile bune sau rele: ÎNGERII, DRACII, sau DUHUL SFÂNT DUMNEZEU, care pot sta ÎN OAMENII, sau pot veni şi pot pleca, din nou şi din nou. OAMENI ce sunt TRUP şi SUFLET (SUFLARE DE VIAŢĂ), vor primi şi li se vor lua, adăugat, DUHUL SFÂNT sau DUHURI, spre mântuire sau spre pierzare.
Avem 1: "au adus la El mulţi demonizaţi şi a scos duhurile cu cuvântul" (Matei 8, 16). Avem 2: "Iar duhurile cele necurate, când Îl vedeau, cădeau înaintea Lui şi strigau, zicând: Tu eşti Fiul lui Dumnezeu." (Marcu 3, 11). Avem 3: "Şi El le-a dat voie. Atunci, ieşind, duhurile necurate au intrat în porci şi turma s-a aruncat de pe ţărmul înalt, în mare." (Marcu 5, 13). Avem 4: "Dar nu vă bucuraţi de aceasta, că duhurile vi se pleacă" (Luca 10, 20). Avem 5: "Şi duhurile proorocilor se supun proorocilor." (I Corinteni 14, 32). Avem 6: "Dar Duhul grăieşte lămurit că, în vremurile cele de apoi, unii se vor depărta de la credinţă, luând aminte la duhurile cele înşelătoare şi la învăţăturile demonilor" (I Timotei 4, 1). Avem 7: "Iubiţilor, nu daţi crezare oricărui duh, ci cercaţi duhurile dacă sunt de la Dumnezeu" (I Ioan 4, 1). Avem 8: "Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea duhurilor" (I Corinteni 12, 10) Avem 9: "A căzut Babilonul cel mare şi a ajuns locaş demonilor, închisoare tuturor duhurilor necurate" (Apocalipsa 18, 2). Avem 10: "Domnul, Dumnezeul duhurilor proorocilor, a trimis pe îngerul Său să arate robilor Săi cele ce trebuie să se întâmple în curând." (Apocalipsa 22, 6). Avem 11: "apucăturile fiarelor, puterea duhurilor şi gândurile oamenilor," (Înţelepciunea lui Solomon 7, 20). Avem 12: "Într-adevăr, în ea se află un duh de înţelegere, sfânt, fără pereche, cu multe laturi, nepământesc, ager, pătrunzător, neîntinat, preaînţelept, fără de patimă, iubitor de bine, ascuţit, neoprit, binefăcător, iubitor de oameni, neclintit, temeinic, netulburat, atotputernic, atotveghetor şi răzbătând prin toate duhurile isteţe, curate şi oricât de subţiri." (Înţelepciunea lui Solomon 7, 22-23) Mai avem "avemuri", dar cred că ajung.

Cam atât...

Am demontat EREZIA ADVENTISTĂ şi am reparato. Cu mila şi ajutorul Domnului şi Preacuratei Sale Maici, şi a tuturor Sfinţilor Lui. Amin.

Pomeniţi-mă şi iertaţi-mă.

[Igor_Paslusnik]

EXEMPLUL 13 BIBLIC

ÎN SUSŢINEREA ŞI ÎNTĂRIREA CREŞTINILOR LA ÎNCHINAREA ŞI CINSTIREA SFINTELOR ICOANE ŞI SFINTELOR MOAŞTE

"Încât şi peste cei ce erau bolnavi se puneau ştergare sau şorţuri purtate de Pavel, şi bolile se depărtau de ei, iar duhurile cele rele ieşeau din ei." - Faptele Apostolilor 19, 12.

Am avut haina Mântuitorului şi am avut umbrele Sfinţilor Apostoli.

Acum... "ştergare şi şorţuri", spune Cuvântul lui Dumnezeu.

Deci acum avem prosoape şi haine.

De ce?

De ce e bine şi e Biblic, să iau bucăţi de haine de la Sfintele Moaşte?
De ce e bine şi e Biblic, să mă închin Sfintelor Moaşte şi Sfintelor Icoane şi să le sărut?

De ce bolnavii se vindecau EXCLUSIV când erau puse peste ei, prosoape şi haine purtate de Sfântul Apostol Pavel?

De ce atunci şi nu mai devreme?

De ce nu în timpul rugăciunilor personale ale bolnavilor?

De ce nişte prosoape şi nişte haine sunt făcătoare de minuni?
De ce Sfintele Icoane sunt făcătoare de minuni?
De ce Sfintele Moaşte sunt făcătoare de minuni?

De ce bolnavii se vindecau de boli şi ieşeau duhurile necurate din ei în acelaşi timp?

De ce toate acestea?

Pentru că în ei şi în ele, în haine, în umbre, în prosoape, în Icoane, în Moaşte, în toiaguri, în părul lui Samson, în Heruvimii de aur de pe capacul Chivotului Legii, în şarpele de aramă, în multe, este Dumnezeu Treime, Savaot Iubire. Amin.

Pomeniţi şi iertaţi.

FIŢI SAU DEVENIŢI ORTODOCŞI, ALTFEL -NU- O SĂ VĂ MÂNTUIŢI. A-ŢI FOST AVERTIZAŢI. DIN NOU. CU IUBIRE ŞI DURERE.

[bob2909]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

EXEMPLUL 13 BIBLIC

ÎN SUSŢINEREA ŞI ÎNTĂRIREA CREŞTINILOR LA ÎNCHINAREA ŞI CINSTIREA SFINTELOR ICOANE ŞI SFINTELOR MOAŞTE

"Încât şi peste cei ce erau bolnavi se puneau ştergare sau şorţuri purtate de Pavel, şi bolile se depărtau de ei, iar duhurile cele rele ieşeau din ei." - Faptele Apostolilor 19, 12.

Am avut haina Mântuitorului şi am avut umbrele Sfinţilor Apostoli.

Acum... "ştergare şi şorţuri", spune Cuvântul lui Dumnezeu.

Deci acum avem prosoape şi haine.

De ce?

De ce e bine şi e Biblic, să iau bucăţi de haine de la Sfintele Moaşte?
De ce e bine şi e Biblic, să mă închin Sfintelor Moaşte şi Sfintelor Icoane şi să le sărut?

De ce bolnavii se vindecau EXCLUSIV când erau puse peste ei, prosoape şi haine purtate de Sfântul Apostol Pavel?

De ce atunci şi nu mai devreme?

De ce nu în timpul rugăciunilor personale ale bolnavilor?

De ce nişte prosoape şi nişte haine sunt făcătoare de minuni?
De ce Sfintele Icoane sunt făcătoare de minuni?
De ce Sfintele Moaşte sunt făcătoare de minuni?

De ce bolnavii se vindecau de boli şi ieşeau duhurile necurate din ei în acelaşi timp?

De ce toate acestea?

Dumneata ne intrebi pe noi sau ne inveti? Nu mai inteleg! Variante de raspuns ai cumva?

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Pentru că în ei şi în ele, în haine, în umbre, în prosoape, în Icoane, în Moaşte, în toiaguri, în părul lui Samson, în Heruvimii de aur de pe capacul Chivotului Legii, în şarpele de aramă, în multe, este Dumnezeu Treime, Savaot Iubire. Amin.

Numai in astea sau mai sunt si altele? Bun si ce facem? Gasim aceste artifacte , le luam in casa si ne inchinam la ele, nu? In ordinea scrisa? Sau nu conteaza ...

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Pomeniţi şi iertaţi.

Intru sfintii Tai odihneste-l Doamne.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

FIŢI SAU DEVENIŢI ORTODOCŞI, ALTFEL -NU- O SĂ VĂ MÂNTUIŢI. A-ŢI FOST AVERTIZAŢI. DIN NOU. CU IUBIRE ŞI DURERE.

Amin!

[Igor_Paslusnik]

Bob, eşti ortodox?

Acelea, sunt întrebări retorice.

Nu, nu e o ordine. Luăm ce putem, din ce avem. Şi cât credem, aşa primim. Dar nu înafara celor menţionate.

Dumnezeu să-ţi răsplătească dragostea cu care mă pomeneşti şi să aibe milă şi de tine, cu belşug de bucurie.

Iertare.

[bob2909]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

5. OMUL (OAMENII), ANTROPOSUL, PERSOANA, PROSOPON, ESTE alcătuit(ă) din 3 (trei) elemente: TRUP, SUFLET (SUFLARE DE VIAŢĂ) şi DUH (DUHURILE).

6. TRUPUL este MURITOR, SUFLETUL (SUFLAREA DE VIAŢĂ) este NEMURITOR şi DUHUL (DUHURILE) este NEMURITOR.

Deci e un fel de 2in1. Intr-un muritor se afla doi nemuritori. De fapt nu e o plecare ci o dubla plecare.

Si la inviere cum va fi? O dubla intoarcere cu tripla inchegare?

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Am demontat EREZIA ADVENTISTĂ

Ati demolat-o chiar! Bis ...

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Pomeniţi-mă şi iertaţi-mă.

Te pomenim! Dumnezeu sa te odihneasca in pace. Cu toti sfintii Sai ...