Adio Big Bang?

În prealabil postat de Parascheva16

Ei spun ca Dumnezeu a creat omul prin evolutie. Cu alte cuvinte, Dumnezeu este creatorul evolutiei. Apoi, nu cred in potop, zic ca a fost doar unul local.

1. Dup.

2. Potopul global descris in biblie este imposibil dpdv stiintific.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

1. Dup.

2. Potopul global descris in biblie este imposibil dpdv stiintific.

De ce ? Si dupa a carei "stiinta " ?
Ba e chiar foarte posibil, si la dimensiuni mult mai mari.
Terminatii cu faze de genul "imposibil dpdv...".Imposibil e in minte unora.
Asta nu e stiinta e barfa.

[DragosP]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

2. Potopul global descris in biblie este imposibil dpdv stiintific.

Tare asta!
Tre' să pun NEAPĂRAT un bookmark de semn de carte la postarea asta care e.

[Wryetui]

Nu vad de ce, din nou, pentru un Dumnezeu omnipotent sa fie imposibil sa trimita un potop. Bineinteles ca apa, singura, nu se poate ridica sa acopere tot pamantul si sa stea asa timp de atat de multe zile, dar daca Cineva, care a creat apa, ploile si totul, o face sa se "comporte" asa, treaba sta complet altfel.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Wryetui

Nu vad de ce, din nou, pentru un Dumnezeu omnipotent sa fie imposibil sa trimita un potop.

Desigur ca nu e imposibil, cea mai buna dovada fiind ca a fost, odata, posibil.
Dar Dumnezeu nu o va face din nou. Nu fiindca nu ar putea, ci fiindca a promis. Spre deosebire de oameni, El isi tine intotdeauna promisiunile.

[Wryetui]

Pe langa ca El, fiind omniscient, stia ca niciodata nu va mai fi nevoie de asa ceva.

[bin000]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Potopul global descris in biblie este imposibil dpdv stiintific.

Dpdv stiintific, legile universale pe care se bazeaza stiinta sunt posibile?...adica sa apara,nu ca deja sunt prezente acum... :)

Ok deeeci.

1. O arca din lemn de 140 de m ar fi fost rupta in bucatele imediat, din cauza faptului ca lemnul este un material relativ elastic. De aceea, cele mai mari vapoare de lemn nu depasesc cu mult 100m.

2. Nu aveau cum sa incapa toate speciile de animale de pe glob pe arca. Si nici mancarea necesara fiecarui animal, multe dintre ele avand o dieta foarte stricta.

3. Daca ar fi fost cate 2 perechi de animale ramase in lume, atunci ar fi sfarsit tragic, din cauza imperechierii aferente intre "frati si surori".

4. Arca a fost incarcata in 7 zile. Nu aveau cum sa fie incarcate toate speciile de pe pamant in 7 zile.

5. Atata apa sub forma de vapori in atmosfera ar fi marit presiunea atmosferica de multe ori, ceea ce probabil ar fi insemnat moartea tuturor vietatilor, deoarece atmosfera ar fi inceput sa fiarba la temperaturi imense. De asemenea, o cantitate imensa de apa in atmosfera ar fi ridicat nivelul de oxigen la nivele toxice.

6. Nu exista destula apa pe Pamant ca acesta sa fie acoperit in intregime la proportiile scrise in Biblie.

7. Apa dulce ar fi omorat majoritatea animalelor acvatice de apa sarata, deoarece oceanele ar fi fost diluate, si putine specii de animale maritime sunt eurihaline.

8. Toate plantele de pe pamant ar fi murit, iar dupa potop, n-ar fi fost nimic de mancare pe fata pamantului pentru presupusii supravietuitori.

9. Animalele nu ar fi avut cum sa ajunga de pe toate continentele, si inapoi, avand in vedere ca unele animale nu pot inota. Nu mai zic de traseul de mii de kilometri prin ocean.

inb4: Cu Dumnezeu, totul e posibil.

Dap, totul e posibil, inclusiv ca potopul sa nu se fi intamplat.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Ok deeeci.
1. O arca din lemn de 140 de m ar fi fost rupta in bucatele imediat, din cauza faptului ca lemnul este un material relativ elastic. De aceea, cele mai mari vapoare de lemn nu depasesc cu mult 100m.

Lemnul din care a fost construit Arca, este lemn de GOFER.
Domeniul elastic ? Mai studiaza. Poate domeniul elasto-plastic.Ia legea
deformarile elasto-plastice( legea lui Hooke) ca sa afli cum se comporta
lemnul in domeniul deformatiile elasto-plastice.
Vapoarele de lemn nu depasesc 100 de m pt ca se vireaza greu, si nu pt
ca s-ar rupe.Ca nimeni nu-i atat de tampit, sa screeze un vapor lung cat
scandura.Ci vapoarele se fac pe sectiuni(adica module).Dpdv al rezistentei
materialelor in domeniul elasto-plastic, vaporul este considerat o constructie
elasto-plastica (si nu rigida) alcatuita din module.Datorita acestei comportari elastice intre modulele sale, vaporul nu este spart la ciconirea cu valuri sau nu se rupe la viraje.
Comportamentul unei constructii facute fie din lemn fie din alt material, atunci cand navigheaza intr-un volum( fie apa) urmeaza ecuatiile coardei
neutre.Un concept fundamental in teoria elasto-plastica.

Culmea este ca ce spune Biblia , confirma ecuatia coardei neutre, iar argumentele tale o infirma.

2. Nu aveau cum sa incapa toate speciile de animale de pe glob pe arca. Si nici mancarea necesara fiecarui animal, multe dintre ele avand o dieta foarte stricta.

Dar poate nici n-au fost hranite cu mancare normala.
Poate au intrat toate animalele intr-o stare de "hibernare" astfel incat sa nu
ceara de mancare.

3. Daca ar fi fost cate 2 perechi de animale ramase in lume, atunci ar fi sfarsit tragic, din cauza imperechierii aferente intre "frati si surori".

Pai dupa mintea omeneasca da.Dar acolo unde vine Dumnezeu si hotareste
mintea omeneasca nu mai poate pricepe.Este cea mai mare greselea sa
judeci evenimentele dinb Biblie prin prisma ratiunii omenstii.

4. Arca a fost incarcata in 7 zile. Nu aveau cum sa fie incarcate toate speciile de pe pamant in 7 zile.

Inca odata. Judeci cele intamplate din perspectiva extrem de limitata a
creierului omenesc.

5. Atata apa sub forma de vapori in atmosfera ar fi marit presiunea atmosferica de multe ori, ceea ce probabil ar fi insemnat moartea tuturor vietatilor, deoarece atmosfera ar fi inceput sa fiarba la temperaturi imense. De asemenea, o cantitate imensa de apa in atmosfera ar fi ridicat nivelul de oxigen la nivele toxice.

Si inca o data.Ce spui tu mai sus, dovedeste limitele gandirii umane.Si incepi
sa perseverezi.

6. Nu exista destula apa pe Pamant ca acesta sa fie acoperit in intregime la proportiile scrise in Biblie.

Daca la un cutremur de 7 grade se creaza un tzunami care matura orase
intregi dar la un cataclism ca cel din Biblie, oare ce s-ar fi intamplate.
Bre, amice terra are 70 % apa.Ia un pahar si pune 70 % apa si apoi toarna
ce vrei tu in proportie de 30%.Orice ai pune in proportie de 30 % se va
scufunda in cei 70 %.

7. Apa dulce ar fi omorat majoritatea animalelor acvatice de apa sarata, deoarece oceanele ar fi fost diluate, si putine specii de animale maritime sunt eurihaline.

Pai nu zice la potop ca tot ce-a mai supravietuit a fost ce s-a gasit in arca ?
Ba da.Pai si atunci ce mai vrei ?

8. Toate plantele de pe pamant ar fi murit, iar dupa potop, n-ar fi fost nimic de mancare pe fata pamantului pentru presupusii supravietuitori.

Pai daca Dumnezeu a zis " sa fie lumina" si s-au creat toate, oare ii asa
de greu lui Dumnezeu sa zica "sa fie copaci, sa fie pesti, sa fie ce vreu
EU sa fie " si sa nu fie ?
Insusi la aceasta faza te-ai dat de gol ca tu nu crezi ca exista Dumnezeu sau
chiar daca crezi ca exista nu crezi in puterea LUI.Ceea ce este si mai rau.
Pana si dracu se fereste de Dumnezeu si il stie de frica.

9. Animalele nu ar fi avut cum sa ajunga de pe toate continentele, si inapoi, avand in vedere ca unele animale nu pot inota. Nu mai zic de traseul de mii de kilometri prin ocean.

Vezi punctul 8.

Dap, totul e posibil, inclusiv ca potopul sa nu se fi intamplat.

Dap, totul este posibil inclusiv faptul ca unii se nasc dintr-un accident al
vietii sau la betie, iar Dumnezeu in mare mila Lui ii suporta si pe astia.
Totul este posibil.

PS:sa nu ma iei, cum am mai luat altcineva, tot de aici, daca soparla aia Leviathan a avut loc in arca si daca
da, atunci dc nu i-a papat pe ceilalti.Parca era "dinozaruii si potopul" tampenii de genul asta.

Te superi daca sar peste argumentele "Totul e posibil cu Dumnezeu?", ca nu cred ca ar fi productiva discutia. Oricum, eu am afirmat ca potopul este imposibil dpdv stiintific, nu supranatural. Supranatural se poate orice.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Lemnul din care a fost construit Arca, este lemn de GOFER.
Domeniul elastic ? Mai studiaza. Poate domeniul elasto-plastic.Ia legea
deformarile elasto-plastice( legea lui Hooke) ca sa afli cum se comporta
lemnul in domeniul deformatiile elasto-plastice.
Vapoarele de lemn nu depasesc 100 de m pt ca se vireaza greu, si nu pt
ca s-ar rupe.Ca nimeni nu-i atat de tampit, sa screeze un vapor lung cat
scandura.Ci vapoarele se fac pe sectiuni(adica module).Dpdv al rezistentei
materialelor in domeniul elasto-plastic, vaporul este considerat o constructie
elasto-plastica (si nu rigida) alcatuita din module.Datorita acestei comportari elastice intre modulele sale, vaporul nu este spart la ciconirea cu valuri sau nu se rupe la viraje.
Comportamentul unei constructii facute fie din lemn fie din alt material, atunci cand navigheaza intr-un volum( fie apa) urmeaza ecuatiile coardei
neutre.Un concept fundamental in teoria elasto-plastica.

Lista a celor mai mari vase din lemn:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...t_wooden_ships

Daca te uiti la capatul listei (si ignori barjele, ca alea nu sunt vapoare propriu zise, si cele ajutate de niste metal), o sa vezi urmatoarele exemple:

Wyoming (100m lungime): This American ship had a tendency to flex in heavy seas, causing the long planks to twist and buckle. This allowed sea water into the hold, which had to be pumped out. The overall length including jibboom was 450 feet (140 m).

HMS Orlando and HMS Mersey (102m): These British warships were pushing the limits of what was possible in wooden ship construction and suffered structural problems.

Deci poti observa ca aceste vapoare aveau deja probleme structurale, chiar daca erau construite din segmente mai mici. De aceea, ca sa faci vapoare mai mari de atat, au trebuit sa treaca la metal.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Dar poate nici n-au fost hranite cu mancare normala.
Poate au intrat toate animalele intr-o stare de "hibernare" astfel incat sa nu
ceara de mancare.

Intam in chestii biologic imposibile :)) Exista o broasca care sta inghetata mai mult de juma' de an in hibernare, dar nu cred ca poti sa ingheti toate animalele pentru 150 de zile.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Daca la un cutremur de 7 grade se creaza un tzunami care matura orase
intregi dar la un cataclism ca cel din Biblie, oare ce s-ar fi intamplate.
Bre, amice terra are 70 % apa.Ia un pahar si pune 70 % apa si apoi toarna
ce vrei tu in proportie de 30%.Orice ai pune in proportie de 30 % se va
scufunda in cei 70 %.

Intr-adevar. Dar in Biblie scrie ca au fost acoperiti toti muntii. Cel mai inalt munte este Everestul, cu 8848m.

Pamantul are aproximativ 1,386,000,000 kilometri cubici de apa. Suprafata pamantului este de 510,072,000 kilometri patrati. Asta inseamna ca ai avea 2.7 kilometri cubici de apa per kilometru patrat (excluzand faptul ca pamantul ar fi atat de uscat incat ar absorbi mult din ea). Asta inseamna ca inaltimea maxima la care a ajuns apa a fost de 2700m. Nici daca pui la socoteala mareele, n-o sa ajungi la 8848 de metri.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Pai nu zice la potop ca tot ce-a mai supravietuit a fost ce s-a gasit in arca ?
Ba da.Pai si atunci ce mai vrei ?

A avut pesti, balene, etc pe arca? Nu cred ca scrie asa ceva in Biblie.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Dap, totul este posibil inclusiv faptul ca unii se nasc dintr-un accident al
vietii sau la betie, iar Dumnezeu in mare mila Lui ii suporta si pe astia.
Totul este posibil.

Absolut!

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

PS:sa nu ma iei, cum am mai luat altcineva, tot de aici, daca soparla aia Leviathan a avut loc in arca si daca
da, atunci dc nu i-a papat pe ceilalti.Parca era "dinozaruii si potopul" tampenii de genul asta.

Nu-ti face griji, am vrut sa fiu un pic mai original de atat :)


Edit: A da, am uitat de asta

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Insusi la aceasta faza te-ai dat de gol ca tu nu crezi ca exista Dumnezeu sau
chiar daca crezi ca exista nu crezi in puterea LUI.Ceea ce este si mai rau.
Pana si dracu se fereste de Dumnezeu si il stie de frica.

Am mai zis, am o viziune deista asupra lumii. Deci ai dreptate, nu cred in Dumnezeu asa cum este descris in Biblie. Poate doar cum este descris in unele locuri de Iisus in noul testament.