Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.01.2016, 09:28:05
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Misuar Vezi mesajul
Daa.. si in alta parte zice:
25. ... Învățătorule, ce să fac ca să moștenesc viața de veci?
27. Iar el, răspunzând, a zis: Să iubești pe Domnul Dumnezeul tău din toată inima ta și din tot sufletul tău și din toată puterea ta și din tot cugetul tău, iar pe aproapele tău ca pe tine însuți.
28. Iar El i-a zis: Drept ai răspuns, fă aceasta și vei trăi.

Deci astea 2 sunt suficiente ( fara botez ). In plus, e discutabil daca "a te naste din apa si Duh" inseamna botez ortodox ( sau orice alt botez ).
Yes, problema este ca nu poti sa le implinesti daca nu faci tot "canonul". De la botez incolo.

A, ca tu crezi in capul tau ca le implinesti, e partea a doua. De la lipsa de repere se trage.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 20.01.2016, 10:08:31
Misuar Misuar is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2016
Mesaje: 146
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Yes, problema este ca nu poti sa le implinesti daca nu faci tot "canonul". De la botez incolo.

A, ca tu crezi in capul tau ca le implinesti, e partea a doua. De la lipsa de repere se trage.
Cele doua porunci sunt clare. Daca spui ca ceea ce s-a spus acolo e partial adevarat, sau incomplet, e treaba ta. Daca exista doua explicatii diferite la aceeasi problema, atunci da, o voi alege pe cea mai logica. Fiecare cu alegerile lui. Stai linistit, ca cu "apostrofarile" tale nu ma vei convinge de altceva.

Ideea ca Dumnezeu il trimite pe om, gol de orice cunostinta, il supune la testul alegerii / gasirii credintei adevarate, iar daca a ales altceva ( repet, nimeni nu alege falsul ca obiectiv ) este trimis la "chinuri vesnice" mi se pare cel mai improbabil scenariu, un scenariu foare trist.
Totusi, vedem ca existenta este plina de frumusete: natura, relatiile interumane, sentimentele. Nu se potrivesc deloc cele doua.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 20.01.2016, 10:37:49
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

TU știi că exist VT și NT?
Și că cel ce se crede/vrea/e creștin e sub legea Noului Testament?

Sigur că știi, dar ori o faci pe niznaiu', ori...
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #4  
Vechi 20.01.2016, 10:56:21
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

Singura credinta adevarata si mantuitoare este cea ortodoxa, asa cum este ea aratata in Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie, si asa cum a fost lasata ea de Sfintii Parinti.
Noi (pentru a ne mantui) trebuie sa o pastram neschimbata, indiferent ce ar spune unul si altul si indiferent de curentele si duhul acestor vremi!

Ca din punct de vedere social si al traiului in lume putem convietui pasnic si cu cei de alte religii sau atei este adevarat (daca e de alta religie sau ateu nu inseamna ca trebuie sa-i luam capul, si nu am nici o problema in a socializa- a merge la o petrecere, a dansa o hora sau o sarba, la un meci de fotbal, la o tabla sau la un sprit la restaurant cu un om , chiar daca are alta religie sau este ateu) este adevarat, insa când vine vorba de pastrarea credintei ortodoxe trebuie sa fim fermi.

Din punct de vedere social-uman si moral, si un om de alta religie sau chiar ateu se poate comporta bine si civilizat in societate si in lume, poate fi un bun cetatean, poate fi un bun patriot si roman, poate practica cu pricepere si talent o anumita meserie, poate fi un om vesel si sociabil, insa nicioadata un om care nu este ortodox, se va putea mantui!
Ca la sfarsitul vietii pamantesti sa ne putem mantui si sa ajungem in Rai, trebuie neaparat sa pastram credinta ortodoxa!

Last edited by Florinvs; 20.01.2016 at 10:59:24.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 20.01.2016, 10:56:33
Misuar Misuar is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2016
Mesaje: 146
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
TU știi că exist VT și NT?
Și că cel ce se crede/vrea/e creștin e sub legea Noului Testament?

Sigur că știi, dar ori o faci pe niznaiu', ori...
Cei vrei sa spui?
Nu despre asta vorbim, my friend?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 20.01.2016, 11:43:01
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Misuar Vezi mesajul
Cele doua porunci sunt clare. Daca spui ca ceea ce s-a spus acolo e partial adevarat, sau incomplet, e treaba ta. Daca exista doua explicatii diferite la aceeasi problema, atunci da, o voi alege pe cea mai logica. Fiecare cu alegerile lui. Stai linistit, ca cu "apostrofarile" tale nu ma vei convinge de altceva.
Chiar n-ai priceput sau doar te faci ca nu pricepi?

Ceea ce am incercat sa-ti explic este ca acea porunca e o finalitate care trebuie atinsa.
Cum ajungi sa o atingi, asta e problema.

Dreapta credinta este necesara pentru asta.
Biserica este suportul pe care Dumnezeu il acorda omului pe drumul asta.

A spune "nu am nevoie de suportul asta ma descurc si singur" este o sfidare din start a acestei porunci.

Citat:
Ideea ca Dumnezeu il trimite pe om, gol de orice cunostinta, il supune la testul alegerii / gasirii credintei adevarate, iar daca a ales altceva ( repet, nimeni nu alege falsul ca obiectiv ) este trimis la "chinuri vesnice" mi se pare cel mai improbabil scenariu, un scenariu foare trist.
"gol de orice cunostinta" nu este nimeni.
Si fiecare este judecat in comparatie cu ce alegeri a facut vizavi de ce a stiut. Si n-a facut. Sau a ignorat.

Citat:
Totusi, vedem ca existenta este plina de frumusete: natura, relatiile interumane, sentimentele. Nu se potrivesc deloc cele doua.
Natura nu are liber arbitru deci nu cade sub incidenta Judecatii.

Ma gandeam ca ai destula experienta de viata ca sa stii ca relatiile interumane fara Dumnezeu rareori sunt marcate de frumusete. Mai degraba ca aspiratie decat ca implinire.
Dar na, e posibil sa mai gresesc.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 20.01.2016, 12:12:55
Misuar Misuar is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2016
Mesaje: 146
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Chiar n-ai priceput sau doar te faci ca nu pricepi?

Ceea ce am incercat sa-ti explic este ca acea porunca e o finalitate care trebuie atinsa.
Cum ajungi sa o atingi, asta e problema.

Dreapta credinta este necesara pentru asta.
Biserica este suportul pe care Dumnezeu il acorda omului pe drumul asta.

A spune "nu am nevoie de suportul asta ma descurc si singur" este o sfidare din start a acestei porunci.
Tu o poti vedea ca pe o sfidare a conceptiei tale despre iubire. Nu te opreste nimeni.
Iubirea nu are nevoie de confirmari exterioare. O simti sau nu, asta e tot. Nu trebuie sa mergi sa te intrebi de nimeni. De asta e si asa frumoasa, fiindca e simpla.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
"gol de orice cunostinta" nu este nimeni.
Si fiecare este judecat in comparatie cu ce alegeri a facut vizavi de ce a stiut. Si n-a facut. Sau a ignorat.

Natura nu are liber arbitru deci nu cade sub incidenta Judecatii.

Ma gandeam ca ai destula experienta de viata ca sa stii ca relatiile interumane fara Dumnezeu rareori sunt marcate de frumusete. Mai degraba ca aspiratie decat ca implinire.
Dar na, e posibil sa mai gresesc.
Eu am venit pe lume fara sa stiu nimic concret. Nu am avut nicio cunostinta ( fact ) intiparit in minte. Totul e pe baza de intuitie, speculatie, dar nimic cert.
Poate altii sunt altfel, nu stiu.

Relatiile interumane nu sunt perfecte, asa cum nimic pe lume nu e perfect. Asta nu inseamna ca nu sunt frumoase.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 20.01.2016, 12:59:31
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Misuar Vezi mesajul
Tu o poti vedea ca pe o sfidare a conceptiei tale despre iubire. Nu te opreste nimeni.
Si tu nu pentru a vedea cum o vad altii ai deschis topicul asta?

Citat:
Iubirea nu are nevoie de confirmari exterioare. O simti sau nu, asta e tot. Nu trebuie sa mergi sa te intrebi de nimeni. De asta e si asa frumoasa, fiindca e simpla.
Sigur, poti sa ramai la conceptia asta infantila, nu te opreste nimeni.

Citat:
Eu am venit pe lume fara sa stiu nimic concret. Nu am avut nicio cunostinta ( fact ) intiparit in minte. Totul e pe baza de intuitie, speculatie, dar nimic cert.
Poate altii sunt altfel, nu stiu.
Da, da ..pentru cei ca tine s-a inventat expresia "Tabula rasa" :)

Citat:
Relatiile interumane nu sunt perfecte, asa cum nimic pe lume nu e perfect. Asta nu inseamna ca nu sunt frumoase.
Nu am zis "perfecte".

Cum ai spus, daca nu te-ai nascut stiind sa iubesti, cum sa inveti?
Daca parintii tai n-au stiut, societatea nu te invata, de unde stii?

A nu se confunda iubirea cu nevoia de iubire.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 20.01.2016, 13:12:11
Misuar Misuar is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2016
Mesaje: 146
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si tu nu pentru a vedea cum o vad altii ai deschis topicul asta? .
Asa e.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Da, da ..pentru cei ca tine s-a inventat expresia "Tabula rasa" :) .
Ok, nu stiam.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nu am zis "perfecte".

Cum ai spus, daca nu te-ai nascut stiind sa iubesti, cum sa inveti?
Daca parintii tai n-au stiut, societatea nu te invata, de unde stii?

A nu se confunda iubirea cu nevoia de iubire
Pai iubirea nu se invata cognitiv, din afara. E un sentiment pe care simti sau nu.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 20.01.2016, 13:50:31
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

1. Pai daca ai deschis ca sa inveti, ce te ofuschezi cand altii iti contrazic ideile preconcepute si ii contrazici fara nici un argument?

2. Daca te nasti "tabula rasa", atunci de unde stii sa "simti" ca sa implinesti porunca iubirii?
Revino te rog cu amendamentul de rigoare la teoria initiala.

3. Iubirea nu este "un sentiment". Desigur, crescut(a) intr-o societate materialista, corupta, n-ai de unde sa stii altceva.
Dar se pare ca nici nu vrei sa stii altceva.

Dar tine minte, exista doua cai de a invata: cea usoara, de buna vointa, si cea grea, a incapatanatului.

Daca ramai la varianta determinata de autosuficienta si ingamfare, fii sigur(a) ca viata iti va demonstra cat de limitata e perspectiva ta.

Se va vedea daca stii sau nu de iubire, dupa cum vei reactiona la ura, frustrare, minciuna, dezamagire, etc.

Atunci macar sa-ti aduci aminte ca iubirea nu este ceea ce (nu) simti tu, ci ceea ce spune Evanghelia ca este.

Dar pentru a afla despre Evanghelie, mai trebuie sa aprofundezi nitel, dincolo de cele primele doua porunci.
Spor la lectura!
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 20.01.2016 at 13:54:29.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare