Ortodoxia, singura cale de mantuire?

[Misuar]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mie, unuia, nu mi-a picat fisa unde spune Domnul ca fara Botez. Presupunand ca nu as fi primit Botezul, dar as crede in Isus, m-as stradui sa Il urmez, L-as iubi ca pe un Domn si Dumnezeu, atunci as cere sa primesc Botezul cat mai repede.



Biblia este foarte limpede. Nasterea din apa si din Duh inseamna Botezul.

Sunt multe versete din Biblie care sustin necesitatea Botezului. Ca sa nu mai vorbesc de Sfintii Parinti. Negand caracterul salvific al Botezului va asemanati nici macar cu protestantii, ci cu neoprotestantii. Va plasati in afara oricarei Biserici Apostolice, fiindca nu aceasta este invatatura apostolica. Negand caracterul salvific al Botezului negati propriul dv Crez. Adica negati Simbolul Credintei. Sau, ce alt inteles au, dupa dv, cuvintele "Cred intr-un Botez spre iertarea pacatelor" ? Putem sa ne mantuim avand pacate ? Si ce altceva decat nastere din apa si din Duh ar putea fi Botezul, din moment ce prin el se iarta pacatele, dupa cum spunem si (ar trebui sa si) credem ? Oare ar putea apa singura sa ierte pacatele ? Dar "cati in Cristos v-ati botezat, in Cristos v-ati imbracat ?" (Galateni 3:27) ce inseamna, dupa parerea dv ? Cititi, eventual tot contextul. Cititi tot capitolul 3 din Galateni si spuneti-mi ce sens dati versetului 3:27.

Spune foarte clar acolo ca cele 2 porunci sunt suficiete. Daca in alte locuri din Evanghelie se contrazice ce se spune aici, adaugandu-se noi "cerinte", atunci fiecare sa judece pentru sine ce inseamna asta.

Si negand existenta damnarii eterne, unde ma plasez? Eventual, in afara oricarei biserici, de orice tip.

[DragosP]

Așa cum și ești. Cel puțin aparent, nu văd să scrie ceva-n profil.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Putem sa ne mantuim avand pacate ?

Da! Da! Da! De o mie de ori: Da!

În prealabil postat de Misuar

Spune foarte clar acolo ca cele 2 porunci sunt suficiete. Daca in alte locuri din Evanghelie se contrazice ce se spune aici, adaugandu-se noi "cerinte", atunci fiecare sa judece pentru sine ce inseamna asta.

Si negand existenta damnarii eterne, unde ma plasez? Eventual, in afara oricarei biserici, de orice tip.

Scumpi, nu vrei niste iarba?
Te pup dulce. Pupic!

[DragosP]

În prealabil postat de Misuar

Spune foarte clar acolo ca cele 2 porunci sunt suficiete.

Da' peste partea, anterioară celor amintite de tine, cu "legea nouă" de ce sări?

[AlinB]

În prealabil postat de Misuar

Daa.. si in alta parte zice:
25. ... Învăţătorule, ce să fac ca să moştenesc viaţa de veci?
27. Iar el, răspunzând, a zis: Să iubeşti pe Domnul Dumnezeul tău din toată inima ta şi din tot sufletul tău şi din toată puterea ta şi din tot cugetul tău, iar pe aproapele tău ca pe tine însuţi.
28. Iar El i-a zis: Drept ai răspuns, fă aceasta şi vei trăi.

Deci astea 2 sunt suficiente ( fara botez ). In plus, e discutabil daca "a te naste din apa si Duh" inseamna botez ortodox ( sau orice alt botez ).

Yes, problema este ca nu poti sa le implinesti daca nu faci tot "canonul". De la botez incolo.

A, ca tu crezi in capul tau ca le implinesti, e partea a doua. De la lipsa de repere se trage.

[Misuar]

În prealabil postat de AlinB

Yes, problema este ca nu poti sa le implinesti daca nu faci tot "canonul". De la botez incolo.

A, ca tu crezi in capul tau ca le implinesti, e partea a doua. De la lipsa de repere se trage.

Cele doua porunci sunt clare. Daca spui ca ceea ce s-a spus acolo e partial adevarat, sau incomplet, e treaba ta. Daca exista doua explicatii diferite la aceeasi problema, atunci da, o voi alege pe cea mai logica. Fiecare cu alegerile lui. Stai linistit, ca cu "apostrofarile" tale nu ma vei convinge de altceva.

Ideea ca Dumnezeu il trimite pe om, gol de orice cunostinta, il supune la testul alegerii / gasirii credintei adevarate, iar daca a ales altceva ( repet, nimeni nu alege falsul ca obiectiv ) este trimis la "chinuri vesnice" mi se pare cel mai improbabil scenariu, un scenariu foare trist.
Totusi, vedem ca existenta este plina de frumusete: natura, relatiile interumane, sentimentele. Nu se potrivesc deloc cele doua.

[DragosP]

TU ştii că exist VT şi NT?
Şi că cel ce se crede/vrea/e creştin e sub legea Noului Testament?

Sigur că ştii, dar ori o faci pe niznaiu', ori...

[Florinvs]

Singura credinta adevarata si mantuitoare este cea ortodoxa, asa cum este ea aratata in Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie, si asa cum a fost lasata ea de Sfintii Parinti.
Noi (pentru a ne mantui) trebuie sa o pastram neschimbata, indiferent ce ar spune unul si altul si indiferent de curentele si duhul acestor vremi!

Ca din punct de vedere social si al traiului in lume putem convietui pasnic si cu cei de alte religii sau atei este adevarat (daca e de alta religie sau ateu nu inseamna ca trebuie sa-i luam capul, si nu am nici o problema in a socializa- a merge la o petrecere, a dansa o hora sau o sarba, la un meci de fotbal, la o tabla sau la un sprit la restaurant cu un om , chiar daca are alta religie sau este ateu) este adevarat, insa când vine vorba de pastrarea credintei ortodoxe trebuie sa fim fermi.

Din punct de vedere social-uman si moral, si un om de alta religie sau chiar ateu se poate comporta bine si civilizat in societate si in lume, poate fi un bun cetatean, poate fi un bun patriot si roman, poate practica cu pricepere si talent o anumita meserie, poate fi un om vesel si sociabil, insa nicioadata un om care nu este ortodox, se va putea mantui!
Ca la sfarsitul vietii pamantesti sa ne putem mantui si sa ajungem in Rai, trebuie neaparat sa pastram credinta ortodoxa!

[Misuar]

În prealabil postat de DragosP

TU ştii că exist VT şi NT?
Şi că cel ce se crede/vrea/e creştin e sub legea Noului Testament?

Sigur că ştii, dar ori o faci pe niznaiu', ori...

Cei vrei sa spui?
Nu despre asta vorbim, my friend?