Despre pecete

De unde ştii că alţii nu ştiu ce au de făcut? Mă refer la cei din cadrul acestei discuţii... Şi nu am sesizat frică decât din partea acelora care ţin neapărat să lupte, să se împotrivească "rânduielii acestei lumi". Şi am convingerea că nimeni (din cadrul discuţiei) nu este de acord cu cipuirea omului pentru motive de genul mai multă siguranţă, să poţi vinde/cumpăra sau alte motive politice sau sociale. Cu atât mai mult când vine vorba de lepădarea de credinţă.

Lepădarea de credinţă nu este echivalentă cu cipuirea omului (spre exemplu stimulatorul de inimă), ci aceasta presupune un ritual religios prin care omul alege liber (lepădarea). Dacă, de exemplu, cineva forţat îţi implantează un cip şi în acelaşi timp îţi cere lepădarea de credinţă, iar tu refuzi categoric, acel cip nu are nici o valoare, nu are nici o putere asupra ta. La fel cum ai ţine un ateu cu forţa la o slujbă şi l-ai însemna cu semnul crucii, l-ai stropi cu apă sfinţită, dar el refuză să creadă. Dumnezeu nu forţează pe nimeni. Şi pentru că a dăruit omului darul libertăţii de a alege este nevoie de o împreună-lucrare.

În prealabil postat de ovidiu b.

Lepădarea de credinţă nu este echivalentă cu cipuirea omului

Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

[AlinB]

Aplicatiile pentru care se foloseste electronica implantata sunt destul de putine: inima, creier (parkinson, epiilepsie), si monitorizarea/reglarea insulinei din corp (ultimele doua nu stiu daca au trecut de faza de prototip).

Sa sustii ca oamenii care le folosesc dau dovada de "necredinta" este absurd, penibil si stupid.

[AlinB]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

Complet incoerenta.

Sunt niste fraturi de idei care fiecare puse in lumina se dovedesc a fi penibile.

Ideea ca "666" trebuie interpretata literal, ca efectiv numarul "666" nu exista AFIK in traditia ortodoxa, ci vine de la neoprotestanti.
Cu pecetea la fel, traditia ortodoxa o interpreteaza simbolic, sensul fizic vine de la neoprotestanti.

Ideea lepadarii "magice" prin strecurarea numarului "666" intr-un act de identitate la purtator, iarasi e o prostie non-ortodoxa.

Extrem de hilar, asta se gaseste chiar in istoria miscarii cipcirip, cu nu foarte multi ani in urma, s-a afirmat categric ca a avea un card bancar cu banda magnetica este echivalentul lepadarii. Cardul cu cip era considerat chiar instrumentul personal al Satanei.

Acum cipcirofobii zic ca nu e nici o problema chiar si la cardul cu cip (ala cu banda magnetica e chiar binecuvantare daca l-ai putea avea in locul la cel cu cip), important este sa nu fie implantat.

Deci o infirmare flagranta a luptei duse de par. Paisie Agioratul impotriva benzii magnetic) in baza convingerii eretice sau poate doar penibile ca numarul "666 in sine are puteri magice, "spurcatoare", putand opera o lepadare "ascunsa" care trece peste liberul arbitru al omului.

Parintele Paisie deci a gresit masiv dupa parerea cipcirofobilor, dar asta nu trebuie, desigur, sa ne impiedicam sa-l folosim ca stindard in lupta noastra, zic ei.

Acelasi drac, dar tine pasul cu tehnologia, fix cat omul sa nu aiba vreun inconvenient dar sa se simta fudul pentru lupta imaginarea care o duce.


Deci fiecare idee cu care se incearca justificarea pseudo-teologiei cipcirofobe e plina de prostii si contradictii, atat interne cat si cu traditia ortodoxa.

Luate doar concluziile la gramada si puse sub marca comerciala "Marii Duhovnici" impresioneaza pe cei mai saraci cu duhul mintii.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

În afirmaţie m-am bazat pe ceea ce spun/cred cipofobii (majoritatea indentifică lepădarea cu implantarea cipului fără să mai ţină cont de altceva). :)

[dobrin7m]

În prealabil postat de ovidiu b.

Lepădarea de credinţă nu este echivalentă cu cipuirea omului (spre exemplu stimulatorul de inimă), ci aceasta presupune un ritual religios prin care omul alege liber (lepădarea). Dacă, de exemplu, cineva forţat îţi implantează un cip şi în acelaşi timp îţi cere lepădarea de credinţă, iar tu refuzi categoric, acel cip nu are nici o valoare, nu are nici o putere asupra ta. La fel cum ai ţine un ateu cu forţa la o slujbă şi l-ai însemna cu semnul crucii, l-ai stropi cu apă sfinţită, dar el refuză să creadă. Dumnezeu nu forţează pe nimeni. Şi pentru că a dăruit omului darul libertăţii de a alege este nevoie de o împreună-lucrare.

normal ca lepadarea de credinta nu este echivalenta cu cipuirea omului.

lipsa de incredere in Dumnezeu este pacat impotriva Duhului Sfant. astazi multi oameni sunt cazuti in acest pacat al lipsei de incredere in Dumnezeu. de aceea alearga la minuni sau stau cazuti in pacate si patimi de tot felul.

asa cum dreptcredinciosii fac faptele credintei la fel necredinciosii fac faptele de necredinta. poate zica cine ce o vrea, cei care stau in patimi, care nu mai au incredere in Dumnezeu acestia nu mai sunt credinciosi chiar daca nu au recurs la ritualuri specifice de lepadare. ei spun cu gura ca sunt ortodocsi dar ei in inimi sunt necredinciosi. numai un necredincios va ajunge ca atat de mare sa fie neincrederea in Dumnezeu incat sa accepte un cip in el pentru a putea trai. iar acest gest nu este decat o fapta a necredintei lui.
la fel cum complacerea in desfranare sau in patimi este tot un gest de necredinta.

noi nu vorbim aici de implantat cipuri fortat in oameni, ci vorbim de cei care de bunavoie vor acest cip.

iata ce spune Par. Metodie de la Optina. ca vad ca nu ati citit:
"După cum ştim din Sfânta Evanghelie, Hristos ne vorbeşte despre “turma Lui mică” de credincioşi pe care îi va conduce la mântuire. Acest grup va fi unit prin Dragoste şi Lege, iar această unire este firească, stabilă şi permanentă, în acord deplin cu cele mai elementare principii ale naturii umane.

Pe de altă parte, satan işi va face şi el propria “turmă mare”, pe care să o conducă spre iad. Cei care fac parte din această turmă se presupune că sunt uniţi întru păcate, ură şi fărădelege. Dar diavolul are însuşirea firească de a dezbina şi de a inspira oamenilor dezgust unii faţă de alţii. Deci nu ar putea niciodată să fie o forţă unificatoare. Asadar, singurul lucru care poate ţine laolaltă “turma mare” este frica. Pentru a controla “turma mare”, trebuie să o ţină în stare de continuă frică. Şi aici putem vedea nevoia evidentă de terorism, care îşi explică scopul prin însuşi numele său. Terorismul este “un câine păzitor al oilor” pentru antihrist, având originile în adâncurile “tainei fărădelegii”. De fapt, terorismul nu are nimic de-a face cu religia islamică, care este pur şi simplu luată drept paravan. Terorismul este într-adevăr în expasiune în lumea zilelor noastre, în fiecare ţară, determinând “turma mare” îngrozită să ceara ajutor şi protecţie din partea autorităţilor, care sunt în principal controlate de către “taina fărădelegii” din interior. Desigur, această protecţie este “cu bunăvoinţă” acordată prin intermediul identificarii şi a controlului total.

Deci trebuie să admitem faptul că este cu certitudine ceva rău în lume astăzi cu privire la toate problemele de identificare.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

În afirmaţie m-am bazat pe ceea ce spun/cred cipofobii (majoritatea indentifică lepădarea cu implantarea cipului). :)

Incompleta afirmatia.

Mai exact, ei nu spun ca exista o lepadare care precede "implantarea".

Ci ca implantarea, fara nici o lepadare explicita, va aduce lepadarea :)

Implantarea fiind chipurile acceptata sub imperiul unor necesitati lumesti.

In cazul asta nici nu e nevoie de vreo "implantare" chiar simplul acord explicit (in scris, sub semnatura) in baza acelorasi necesitati cu un o persoana (dracul) sau un sistem care il reprezinta poate fi considerata o lepadare.

[AlinB]

În prealabil postat de Misuar

Aline, te grabesti si scrii fara sa cugeti. Ce treaba are omul ca locuieste intro tara cu o majoritate pro lgbt? Nu stiu cati ani ai tu, da parintii tai de ce nau fugit din 'statu satanist' comunist roman? Si cum adica, dc lucrezi pentru o firma englezeasca, se numeste ca mananci firimituri de la satanisti? Dar biserica cand primeste donatii din bani castigati pe afara, se numeste ca se hraneste cu firimituri de alea?
Sa ne limpezim oleaca zic.

Pai simplu, vezi mai sus.

In plus, ca a obtii permis de munca trebuie sa completezi un formular care practic reprezinta un contract prin care tu esti de acord cu anumite lucruri iar ei iti dau voie sa muncesti pentru ei.

Nu stiu exact ce contine dar pot sa banuiesc ca are si niste pozitii interpretabile religios.

Daca te-ai nascut in Romania, nu semnezi nimic :)

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Aplicatiile pentru care se foloseste electronica implantata sunt destul de putine: inima, creier (parkinson, epiilepsie), si monitorizarea/reglarea insulinei din corp (ultimele doua nu stiu daca au trecut de faza de prototip).

Sa sustii ca oamenii care le folosesc dau dovada de "necredinta" este absurd, penibil si stupid.

tu esti absurd si incapatanat.
nu poti sa folosesti ca argument pentru sustinerea unui implant in masa cu scop de identificare, faptul ca un numar limitat de persoane folosesc aceasta in scop medical. este chiar ilogic si prostesc.

e ca si cum ai spune, toti accidentatii pusi in hamuri sunt argment ca toti oamenii de pe pamant sa fie pusi in hamuri.