Despre pecete

Lepădarea de credinţă nu este echivalentă cu cipuirea omului (spre exemplu stimulatorul de inimă), ci aceasta presupune un ritual religios prin care omul alege liber (lepădarea). Dacă, de exemplu, cineva forţat îţi implantează un cip şi în acelaşi timp îţi cere lepădarea de credinţă, iar tu refuzi categoric, acel cip nu are nici o valoare, nu are nici o putere asupra ta. La fel cum ai ţine un ateu cu forţa la o slujbă şi l-ai însemna cu semnul crucii, l-ai stropi cu apă sfinţită, dar el refuză să creadă. Dumnezeu nu forţează pe nimeni. Şi pentru că a dăruit omului darul libertăţii de a alege este nevoie de o împreună-lucrare.

În prealabil postat de ovidiu b.

Lepădarea de credinţă nu este echivalentă cu cipuirea omului

Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

[AlinB]

Aplicatiile pentru care se foloseste electronica implantata sunt destul de putine: inima, creier (parkinson, epiilepsie), si monitorizarea/reglarea insulinei din corp (ultimele doua nu stiu daca au trecut de faza de prototip).

Sa sustii ca oamenii care le folosesc dau dovada de "necredinta" este absurd, penibil si stupid.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Aplicatiile pentru care se foloseste electronica implantata sunt destul de putine: inima, creier (parkinson, epiilepsie), si monitorizarea/reglarea insulinei din corp (ultimele doua nu stiu daca au trecut de faza de prototip).

Sa sustii ca oamenii care le folosesc dau dovada de "necredinta" este absurd, penibil si stupid.

tu esti absurd si incapatanat.
nu poti sa folosesti ca argument pentru sustinerea unui implant in masa cu scop de identificare, faptul ca un numar limitat de persoane folosesc aceasta in scop medical. este chiar ilogic si prostesc.

e ca si cum ai spune, toti accidentatii pusi in hamuri sunt argment ca toti oamenii de pe pamant sa fie pusi in hamuri.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

tu esti absurd si incapatanat.
nu poti sa folosesti ca argument pentru sustinerea unui implant in masa cu scop de identificare, faptul ca un numar limitat de persoane folosesc aceasta in scop medical. este chiar ilogic si prostesc.

Nu este ilogic si prostesc, ci este redusa capacitatea ta degandire "out of the cip box".

Ti-am dat exemplu de cazur de utilizare inofensiva a cipurilor implantate, idee care se pare ca genereaza o profunda repulsie in randul membrilor acestei secte.

e ca si cum ai spune, toti accidentatii pusi in hamuri sunt argment ca toti oamenii de pe pamant sa fie pusi in hamuri.

Deci pana la urma esti de acord ca dispozitive electronice pot fi implantate si pentru a fi folosite fara vreo implicatie spirituala?

antoniap parea foarte oripilata la idee asta si daca tin bine minte si tu, desi n-am chef sa ma apuc sa-ti recitesc postarile pentru a-ti arata asta.

[AlinB]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

Complet incoerenta.

Sunt niste fraturi de idei care fiecare puse in lumina se dovedesc a fi penibile.

Ideea ca "666" trebuie interpretata literal, ca efectiv numarul "666" nu exista AFIK in traditia ortodoxa, ci vine de la neoprotestanti.
Cu pecetea la fel, traditia ortodoxa o interpreteaza simbolic, sensul fizic vine de la neoprotestanti.

Ideea lepadarii "magice" prin strecurarea numarului "666" intr-un act de identitate la purtator, iarasi e o prostie non-ortodoxa.

Extrem de hilar, asta se gaseste chiar in istoria miscarii cipcirip, cu nu foarte multi ani in urma, s-a afirmat categric ca a avea un card bancar cu banda magnetica este echivalentul lepadarii. Cardul cu cip era considerat chiar instrumentul personal al Satanei.

Acum cipcirofobii zic ca nu e nici o problema chiar si la cardul cu cip (ala cu banda magnetica e chiar binecuvantare daca l-ai putea avea in locul la cel cu cip), important este sa nu fie implantat.

Deci o infirmare flagranta a luptei duse de par. Paisie Agioratul impotriva benzii magnetic) in baza convingerii eretice sau poate doar penibile ca numarul "666 in sine are puteri magice, "spurcatoare", putand opera o lepadare "ascunsa" care trece peste liberul arbitru al omului.

Parintele Paisie deci a gresit masiv dupa parerea cipcirofobilor, dar asta nu trebuie, desigur, sa ne impiedicam sa-l folosim ca stindard in lupta noastra, zic ei.

Acelasi drac, dar tine pasul cu tehnologia, fix cat omul sa nu aiba vreun inconvenient dar sa se simta fudul pentru lupta imaginarea care o duce.


Deci fiecare idee cu care se incearca justificarea pseudo-teologiei cipcirofobe e plina de prostii si contradictii, atat interne cat si cu traditia ortodoxa.

Luate doar concluziile la gramada si puse sub marca comerciala "Marii Duhovnici" impresioneaza pe cei mai saraci cu duhul mintii.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

În afirmaţie m-am bazat pe ceea ce spun/cred cipofobii (majoritatea indentifică lepădarea cu implantarea cipului fără să mai ţină cont de altceva). :)

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

În afirmaţie m-am bazat pe ceea ce spun/cred cipofobii (majoritatea indentifică lepădarea cu implantarea cipului). :)

Incompleta afirmatia.

Mai exact, ei nu spun ca exista o lepadare care precede "implantarea".

Ci ca implantarea, fara nici o lepadare explicita, va aduce lepadarea :)

Implantarea fiind chipurile acceptata sub imperiul unor necesitati lumesti.

In cazul asta nici nu e nevoie de vreo "implantare" chiar simplul acord explicit (in scris, sub semnatura) in baza acelorasi necesitati cu un o persoana (dracul) sau un sistem care il reprezinta poate fi considerata o lepadare.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Incompleta afirmatia.

Mai exact, ei nu spun ca exista o lepadare care precede "implantarea".

Ci ca implantarea, fara nici o lepadare explicita, va aduce lepadarea :)

Implantarea fiind chipurile acceptata sub imperiul unor necesitati lumesti.

In cazul asta nici nu e nevoie de vreo "implantare" chiar simplul acord explicit (in scris, sub semnatura) in baza acelorasi necesitati cu un o persoana (dracul) sau un sistem care il reprezinta poate fi considerata o lepadare.

gresit. pur si simplu ai mintea compelt incalcita.
Implantarea nu aduce lepadarea ci o confirma. acceptul de buna voie al implantarii este fapta de necredinta care confirma ca sunt niste lepadati, ei nu il mai iubesc pe Dumnezeu, nu mai au incredere in Dumnezeu , credinta lor nu mai exista, si de teama si spaima ca vor muri flamanzi sau netratati, accepta un cip care le asigura siguranta zilei de maine.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

gresit. pur si simplu ai mintea compelt incalcita.
Implantarea nu aduce lepadarea ci o confirma. acceptul de buna voie al implantarii este fapta de necredinta care confirma ca sunt niste lepadati, ei nu il mai iubesc pe Dumnezeu, nu mai au incredere in Dumnezeu , credinta lor nu mai exista, si de teama si spaima ca vor muri flamanzi sau netratati, accepta un cip care le asigura siguranta zilei de maine.

Necredinta constand in ce anume?

Asa cum cineva are cipul in buzunar bine mersi si sustii sus tare ca nu e un fapt de necredinta, si daca l-ar avea sub piele, in acelasi context, nu ar avea de ce sa fie.

Daca necredinta n-a fost atunci cand a parasit biserica care o avea la doi pasi pentru una aflata la zeci de km unde nici nu poate ajunge in fiecare saptamana, si nu petru ca era un muritor de foame nigerian ci pentru ca vroia sa aiba mai mult, in ciuda faptului ca ar fi stiut, chipurile, ca Dumnezeu ii poarta de grija, nu este necredinta? Nu este lepadare dupa tiparul de mai sus?

Mai mult, daca a muri de foame sau de boala este o scuza viabila pana la un punct, a avea apartament in loc de a sta cu chirie sau a avea casa in loc de apartament, nu cred ca mai este.

Ca sa nu mai vorbim de aia care pleaca chipurile sa fac copiilor un viitor si copii lor ajung sa fie crescuti de catre strada, cu tot felul de apucaturi, abandoneaza scoala sau se sinucid.