Convertiri vs Convertiri

[iana]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Cum si de ce?

Ma intrebi de ce ma exclude Biserica Ortodoxa? Pentru ca recunosc tainele Bisericii Catolice.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de iana

Ma intrebi de ce ma exclude Biserica Ortodoxa? Pentru ca recunosc tainele Bisericii Catolice.

Nu-i asa.
Nu exista un raspuns unic in ortodoxie pentru statutul sacramentelor bisericilor "high-church", cum ar spune anglicanii, sau anatema pentru cei care recunosc validitatea lor.
Citeste asta:
https://blogs.ancientfaith.com/ortho...ges-florovsky/

Acest text l-am descoperit, in mod ironic de pe blogul unui calugar benedictin pasionat de spiritualitatea ortodoxa si catolica si de vindecarea Marei Schismei.

[catalin2]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Nu-i asa.
Nu exista un raspuns unic in ortodoxie pentru statutul sacramentelor bisericilor "high-church", cum ar spune anglicanii, sau anatema pentru cei care recunosc validitatea lor.
Citeste asta:
https://blogs.ancientfaith.com/ortho...ges-florovsky/
Acest text l-am descoperit, in mod ironic de pe blogul unui calugar benedictin pasionat de spiritualitatea ortodoxa si catolica si de vindecarea Marei Schismei.

Cu ocazia citirii hotarii Sinodului BO a Gerogiei am gasit si ce spune de fapt Fer. Augustin despre tainele eterodocsilor, contrazicand ce spune parintele Florovsky. Acesta spune ca Fer. Augustin ar fi sustinut ca exista Sfinte Taine valide in alte culte, ceea ce e un neadevar. Pe acest lucru isi construise toata argumentatia autorul.
http://www.angelfire.com/linux/viata...od_gergia.html

Citez: "Fericitul Augustin spune cã :" Ei (ereticii) primesc harul botezului numai dupã revenirea lor în sînul bisericii. Afarã de granitele Bisericii poti avea orice, cu exceptia mîntuirii. În afara se poate sã ai trepte ierarhice, taine, Aliluia si Amin (liturghie), Evanghelie, credintã si sã propovãduiesti pe Dumnezeu în trei ipostasuri, dar mîntuire poti sã ai exclusiv în Biserica universalã dreptmãritoare".
În afara Bisericii dreptmãritoare, sãvîrsirea Tainelor chiar în cele mai mici amãnunte nu se poate întelege decãt ca formã exterioarã lipsitã de harul sfintilor si mîntutor. Aceste fore exterioare, golite însã de har, îsi recapãtã valabilitatea numai dupã întoarcerea în Biserica ortodoxã."

[AlinB]

În prealabil postat de iana

Ma intrebi de ce ma exclude Biserica Ortodoxa? Pentru ca recunosc tainele Bisericii Catolice.

Pai e foarte bine, toti ortodocsii fac asta. Doar credem intru Una Soborniceasca (Catolica) si Apostoleasca Biserica :)

Acum, daca vroiai sa zici romano-catolici, atunci tu nu esti in masura sa le recunosti.

Cel mult poti sa incalci dispozitiile canonice care spun ca n-ai voie sa apelezi la asa ceva.

De altfel, regula este aceeasi si pentru romano-catolici in majoritatea situatiilor. Indiferent ce "recunosc", n-au voie sa faca uz de ele decat, probabil, in situatii exceptionale - exceptie care nu exista in Biserica Ortodoxa care crede mai mult in Providenta.

Adica daca esti ortodox si esti vrednic, cu siguranta nu vei ajunge intr-o astfel de situatie "exceptionala" in care sa fii in nevoie imediata si sa nu ai access la Tainele Bisericii.

[iana]

În prealabil postat de AlinB

Pai e foarte bine, toti ortodocsii fac asta. Doar credem intru Una Soborniceasca (Catolica) si Apostoleasca Biserica :)

Acum, daca vroiai sa zici romano-catolici, atunci tu nu esti in masura sa le recunosti.

Cel mult poti sa incalci dispozitiile canonice care spun ca n-ai voie sa apelezi la asa ceva.

De altfel, regula este aceeasi si pentru romano-catolici in majoritatea situatiilor. Indiferent ce "recunosc", n-au voie sa faca uz de ele decat, probabil, in situatii exceptionale - exceptie care nu exista in Biserica Ortodoxa care crede mai mult in Providenta.

Adica daca esti ortodox si esti vrednic, cu siguranta nu vei ajunge intr-o astfel de situatie "exceptionala" in care sa fii in nevoie imediata si sa nu ai access la Tainele Bisericii.

Asta cu "tu nu esti in masura sa recunosti" ma obliga sa-ti raspund. Reformulez: eu cred ca tainele ambelor Biserici sunt valide.

[CristianR]

Dar nu vei avea o problema sa spui „care de la Tatal si de la Fiul purcede”? Si celelalte invataturi de credinta specifice catolicilor. Practic, pentru a le imbratisa pe unele trebuie sa le parasesti pe celelalte, ca nu se potrivesc, iar uneori chiar se ciocnesc.
Deci intrebarea este, practic, cum si ce crezi.

[iana]

În prealabil postat de CristianR

Dar nu vei avea o problema sa spui „care de la Tatal si de la Fiul purcede”? Si celelalte invataturi de credinta specifice catolicilor. Practic, pentru a le imbratisa pe unele trebuie sa le parasesti pe celelalte, ca nu se potrivesc, iar uneori chiar se ciocnesc.
Deci intrebarea este, practic, cum si ce crezi.

Ortodoxia in care cred eu, e utopie. Sa dea Dumnezeu, sa gasesc Ortodoxia in Biserica Catolica!