Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie

[Lancelot]

În prealabil postat de catalin2

Eu am stiut de la inceput ce vrei sa spui, dar nu asta spune IPS Bartolomeu, spune ca noi respectam pe toti oamenii indiferent de credinta. Am citit tot interviul, intr-un loc ii aminteste si pe atei, acum nu putem spune ca e bine ca ateul sa staruie in credinta lui, ca se apropie de Dumnezeu. Ortodoxia ii respecta pe toti, nu a gandit razboaie religioase impotriva paganilor sau inchizitia impotriva ereticilor.

uite, de ceva timp citesc un pic din multele lucrari de teologie ortodoxa la care am acces, am sa-ti pun o intrebare si te rog sa te gandesti bine inainte sa-mi raspunzi, daca doresti s-o faci.

putini dintre voi sunt constienti de tot ceea ce presupune "pocainta adevarata", s-a scris rareori aici, cel putin eu nu am citit pana acum, mai ales ca exista puncte de vedere superficiale precum cel care insiruie spovedania+impartasania ca act de pocainta complet. deci:

"pocainta cea adevarata den trei parti are fiinta ei. Intai den infrangerea inimii. A doua den ispovedaniia pacatelor la parintele cel duhovnicesc. Si a treia facerea canonului".

Citatul de mai sus este din "Invatatura besericeasca" al lui Antim Ivireanul.

"sinceritatea si severitatea trebuie sa prezideze toate aceste secvente, in succesiunea lor, si mai cu seama examenul de constiinta, acea "infrangere a inimii", Antim spune rumpere si sfaramare, adica achizitionarea starii de regret profund pentru greselile comise, remuscare adanca in stare nu numai sa recapituleze abaterile, ci si sa se transforme in vointa de a nu mai cadea in culpa."

acum, ce este dificil in aceasta succesiune? evident, cel mai important lucru, primul! "infrangerea inimii", sau asa cum atat de frumos se exprima autorul celor de mai sus, "achizitionarea starii de regret profund".

Intrebare:

crezi ca "infrangerea inimii" este ceva exclusiv crestinesc sau, chiar, religios?

[catalin2]

În prealabil postat de Lancelot

Intrebare:

crezi ca "infrangerea inimii" este ceva exclusiv crestinesc sau, chiar, religios?

Parerea de rau pentru pacatele facute tine de constiinta, care a fost data fiecarui om. Dar cu cat un om este mai pacatos si mai indepartat de Domnul, cu atat mai mult o sa aiba o parere rau mai mica.

[suslik]

Catalin,
Te rog mult, vreau un raspuns pe larg la ce ti-am scris.
Multumesc mult.

[catalin2]

În prealabil postat de suslik

Catalin,
Te rog mult, vreau un raspuns pe larg la ce ti-am scris.
Multumesc mult.

O sa iti raspund doar daca te intereseaza raspunsul.

[suslik]

În prealabil postat de catalin2

O sa iti raspund doar daca te intereseaza raspunsul.

Da, ma intereseaza.

[catalin2]

În prealabil postat de suslik

Da, ma intereseaza.

O sa incerc sa raspund maine, acum nu mai am timp deloc.

[CristianR]

Uite, vezi? Ăsta e cusurul tău. Eu ţi-am spus că îmi formez opiniile pe baze ortodoxe, chiar dacă altele decât ale tale, dar nu eretice.
Slavă Domnului că găsim în Ortodoxie teologi destui.

[Lancelot]

În prealabil postat de catalin2

Parerea de rau pentru pacatele facute tine de constiinta, care a fost data fiecarui om. Dar cu cat un om este mai pacatos si mai indepartat de Domnul, cu atat mai mult o sa aiba o parere rau mai mica.

partea a doua a raspunsului tau nu este o certitudine, presupun ca ti-a fost frica sa raspunzi mai clar.
deci "infrangerea inimii" tine de fiecare om in parte, fie el crestin, ateu, mahomedan, budist, etc.
ceea ce spunea antim ivireanu acum 300 de ani stiau toti teologii crestini, stiu si cei de azi la fel de bine, stia si bartolomeu anania, exact acesta este motivul pentru care aduce in discutie ceva aproape antagonic crestinismului, islamul. am citit despre o soapta a lui dumitru staniloaie in urechea unui amic francez. cei doi calatoreau cu trenul, pe canapeaua din fata lor un tanar si o tanara stateau imbratisati, in fiecare privire pe care si-o aruncau se vedea iubirea, staniloaie ii spune francezului: "vezi, prietene, si acesti doi tineri se roaga, in felul lor!"

cati dintre noi vor fi mantuiti si vor reveni pe pamant alaturi de Hristos? o infima parte din omenire si stiti ceva? e posibil ca majoritatea sa nu fie crestini! pentru ca mersul la spovedanie nu inseamna nimic fara "infrangerea inimii", absolut nimic.

[suslik]

În prealabil postat de Lancelot

partea a doua a raspunsului tau nu este o certitudine, presupun ca ti-a fost frica sa raspunzi mai clar.
deci "infrangerea inimii" tine de fiecare om in parte, fie el crestin, ateu, mahomedan, budist, etc.
ceea ce spunea antim ivireanu acum 300 de ani stiau toti teologii crestini, stiu si cei de azi la fel de bine, stia si bartolomeu anania, exact acesta este motivul pentru care aduce in discutie ceva aproape antagonic crestinismului, islamul. am citit despre o soapta a lui dumitru staniloaie in urechea unui amic francez. cei doi calatoreau cu trenul, pe canapeaua din fata lor un tanar si o tanara stateau imbratisati, in fiecare privire pe care si-o aruncau se vedea iubirea, staniloaie ii spune francezului: "vezi, prietene, si acesti doi tineri se roaga, in felul lor!"

cati dintre noi vor fi mantuiti si vor reveni pe pamant alaturi de Hristos? o infima parte din omenire si stiti ceva? e posibil ca majoritatea sa nu fie crestini! pentru ca mersul la spovedanie nu inseamna nimic fara "infrangerea inimii", absolut nimic.

genial exprimat, filo-apuseanule pro-vaccin!
vorbesc serios.

[catalin2]

În prealabil postat de Lancelot

partea a doua a raspunsului tau nu este o certitudine, presupun ca ti-a fost frica sa raspunzi mai clar.
deci "infrangerea inimii" tine de fiecare om in parte, fie el crestin, ateu, mahomedan, budist, etc.
ceea ce spunea antim ivireanu acum 300 de ani stiau toti teologii crestini, stiu si cei de azi la fel de bine, stia si bartolomeu anania, exact acesta este motivul pentru care aduce in discutie ceva aproape antagonic crestinismului, islamul. am citit despre o soapta a lui dumitru staniloaie in urechea unui amic francez. cei doi calatoreau cu trenul, pe canapeaua din fata lor un tanar si o tanara stateau imbratisati, in fiecare privire pe care si-o aruncau se vedea iubirea, staniloaie ii spune francezului: "vezi, prietene, si acesti doi tineri se roaga, in felul lor!"

cati dintre noi vor fi mantuiti si vor reveni pe pamant alaturi de Hristos? o infima parte din omenire si stiti ceva? e posibil ca majoritatea sa nu fie crestini! pentru ca mersul la spovedanie nu inseamna nimic fara "infrangerea inimii", absolut nimic.

Infrangerea inimii e doar una din practicile crestine. Urmata de Spovedanie si Impartasanie, dupa cum vezi. In invatatura noastra harul mantuieste, har adus de Hristos si dat noua prin Sfintele Taine. Este nevoie de har, dreapta credinta si faptele credintei. Infangerea inimii e una din faptele credintei.