Miscarea de reinnoire carismatica

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu am luat termenul in limba ebraica.
Dar tu ori nu ai vazut, ori te faci ca ploua.

Sunt doua expresii distincte in limba ebraica
1. A cadea cu fata la pamant
2. A se arunca cu fata la pamant

Daca in romaneste le mai bolmojesti tu cumva, in ebraica este ceva total diferit si iti este imposibil sa le confunzi.

Dar poate tu crezi ca Vechiul Testament a fost scris la Focsani. In cazul asta, ai dreptate.

Iar eu ti-am explicat ca expresia este "a cazut cu fata la pamant" nu "a cazut la pamant". Nimeni nu cade cu fata de pamant, chiar si carismaticii am inteles ca au cazut pe spate. Nimeni nu foloseste aceasta expresie pentru lesin, e mai mult decat clar. Tu insisti doar pe "a cadea", nu are nicio relevanta, pentru ca avem si "cu fata la pamant". Poti sa spui "a cazut", "s-a aruncat", "s-a culcat", ca tot ramane "cu fata la pamant".

P.S. Intre timp am gasit si citate care confirma ce spun eu:
Iosua Navi, cap. 7 "6. Atunci Iosua şi-a sfâşiat veşmintele sale, a căzut cu faţa la pământ înaintea chivotului Domnului şi a stat aşa până seara şi el şi bătrânii lui Israel şi şi-au presărat pulbere pe capetele lor. 10. Iar Domnul a zis către Iosua: "Scoală, pentru ce ai căzut cu faţa la pământ?"
Cartea Iuditei, cap. 9 "1. Iudita a căzut cu faţa la pământ şi şi-a presărat cenuşă pe cap şi şi-a lepădat sacul cu care era încinsă. "
Facerea cap 17 "17. Avraam a căzut atunci cu faţa la pământ şi a râs, zicând în sine: "E cu putinţă oare să mai aibă fiu cel de o sută de ani? " "3. Atunci a căzut Avram cu faţa la pământ, iar Dumnezeu a mai grăit şi a zis:"

Sunt o multime de citate, unul mai elocvent: Luca, 5 "12. Şi pe când erau într-una din cetăţi, iată un om plin de lepră; văzând pe Iisus, a căzut cu faţa la pământ şi I s-a rugat zicând: Doamne, dacă voieşti, poţi să mă curăţeşti."
Deci e clar ca e vorba de inchinare.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Iar eu ti-am explicat ca expresia este "a cazut cu fata la pamant" nu "a cazut la pamant". Nimeni nu cade cu fata de pamant, chiar si carismaticii am inteles ca au cazut pe spate. Nimeni nu foloseste aceasta expresie pentru lesin, e mai mult decat clar. Tu insisti doar pe "a cadea", nu are nicio relevanta, pentru ca avem si "cu fata la pamant". Poti sa spui "a cazut", "s-a aruncat", "s-a culcat", ca tot ramane "cu fata la pamant".

P.S. Intre timp am gasit si citate care confirma ce spun eu:
Iosua Navi, cap. 7 "6. Atunci Iosua şi-a sfâşiat veşmintele sale, a căzut cu faţa la pământ înaintea chivotului Domnului şi a stat aşa până seara şi el şi bătrânii lui Israel şi şi-au presărat pulbere pe capetele lor. 10. Iar Domnul a zis către Iosua: "Scoală, pentru ce ai căzut cu faţa la pământ?"
Cartea Iuditei, cap. 9 "1. Iudita a căzut cu faţa la pământ şi şi-a presărat cenuşă pe cap şi şi-a lepădat sacul cu care era încinsă. "
Facerea cap 17 "17. Avraam a căzut atunci cu faţa la pământ şi a râs, zicând în sine: "E cu putinţă oare să mai aibă fiu cel de o sută de ani? " "3. Atunci a căzut Avram cu faţa la pământ, iar Dumnezeu a mai grăit şi a zis:"

Sunt o multime de citate, unul mai elocvent: Luca, 5 "12. Şi pe când erau într-una din cetăţi, iată un om plin de lepră; văzând pe Iisus, a căzut cu faţa la pământ şi I s-a rugat zicând: Doamne, dacă voieşti, poţi să mă curăţeşti."
Deci e clar ca e vorba de inchinare.

OK, ai dreptate, Daniel s-a inchinat.
Daniel s-a inchinat lui Dumnezeu. Pentru ca il iubea.

Acum, te rog, intra pe un site foarte bun numit http://biblehub.com/
E o unealta pe care ti-o recomand. Oricand cauti un cuvant sau o expresie din Biblie pe care ai gasit-o intr-un verset, deschizi saitul, cauti versetul (e foarte simplu, stanga sus, si apoi deschizi interlinearul.
Il gasesti tu, esti baiat destept.
Vezi ca mai gasesti si alte unelte, extrem de interesante. Una dintre ele este posibilitatea de a citi mai multe traduceri ale aceluiasi verset. Parallel se numeste.

Si mai vorbim. Bine?

[Cornel Urs]

Daniel a căzut în închinare, cu fața la pământ, fiind leșinat. I s-au tăiat picioarele, există această senzație descrisă în manualele de medicină, și a căzut cu fața la pământ, conștient fiind că cel care-i vorbea era un Înger. Emoția i-a produs aceste reacții, pricepi? Emoția de a se întâlni cu divinul! Este mare lucru, nu crezi? Daniel nu a căzut pe spate, fără cunoștință, ca carismaticii astăzi.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Daniel a căzut în închinare, cu fața la pământ, fiind leșinat. I s-au tăiat picioarele, există această senzație descrisă în manualele de medicină, și a căzut cu fața la pământ, conștient fiind că cel care-i vorbea era un Înger. Emoția i-a produs aceste reacții, pricepi?

Eu ma bucur ca ai priceput tu.
Va pricepe si Catalin. Incet, incet.

[Cornel Urs]

Dar tu pricepi că, duminică de duminică, carismații care cad ca muștele spray-ate, nu au de ce, findcă nu sunt năuciți de vederea unui Înger care le vorbește? Plus de asta, o făptură angelică degajă o anumită lumină, o cantitate de lumeni care poate bulversa un om, care chiar se sperie într-o primă fază.
Ai exemplu de persoană căzută când apostolul și-a pus mâinile? Asta s-ar potrivi, pricepi?

[Cornel Urs]

Carismaticii fac show din exorcizare, de fapt, comit păcatul spiritismului, practicând ”mediumismul”, adică discută ore în șir cu dracul, este oare asta o practică biblică? Evident, nu. Nu avem ce discuta atâta cu dracul, nu există o luptă între exorcist și drac. Ori iese prin numele lui Iisus, ori nu. Dacă nu iese, nu ai autoritate, nu poți invoca numele Iisus fiindcă o faci degeaba. Ai autoritate, atunci dracul iese în numele lui Iisus. Dar să stai ore în șir, ca să te lupți cu dracul, nu este biblic și nici normal, fiindcă nu tu duci lupta. Dracul este deja învins de Iisus, el se supune și ascultă de Iisus. Dar dacă carismaticul nu-l are pe Iisus, atunci face spiritism, ca exorciștii păgâni, care rostesc tot felul de incantații pentru a alunga duhurile necurate. A vorbi chiar 5 minute cu demonul, este greșit.
Iată doar 6 minute de discuții cu dracul. Cu public. Ca la carismatici.

https://youtu.be/hlMYpXrhR3k

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Cornel Urs

Carismaticii fac show din exorcizare, de fapt, comit păcatul spiritismului, practicând ”mediumismul”

Asta nu mi se pare foarte OK.
Tu cum faci?

[catalin2]

În prealabil postat de Cornel Urs

Daniel a căzut în închinare, cu fața la pământ, fiind leșinat. I s-au tăiat picioarele, există această senzație descrisă în manualele de medicină, și a căzut cu fața la pământ, conștient fiind că cel care-i vorbea era un Înger. Emoția i-a produs aceste reacții, pricepi? Emoția de a se întâlni cu divinul! Este mare lucru, nu crezi? Daniel nu a căzut pe spate, fără cunoștință, ca carismaticii astăzi.

Pana la urma a inteles si penticostalul si tu spui ca a lesinat. S-a inchinat, nu a lesinat, citeste si celelalte mesaje.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Pana la urma a inteles si penticostalul si tu spui ca a lesinat. S-a inchinat, nu a lesinat, citeste si celelalte mesaje.

Pai ursuletul tau ortodox a citit termenii in originalul ebraic, pe saitul pe care ti l-am recomandat si tie.
Tu nu ai cum sa intelegi pentru ca faci similitudini cu expresii romanesti.
Iar cartea lui Daniel nu s-a scris la Pascani.
Trebuie uneori sa verifici termenii in ebraica. Daca chiar vrei sa intelegi.

Daniel a lesinat. Asa scrie in originalul ebraic.
Ursuletul deja stie asta.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Pai ursuletul tau ortodox a citit termenii in originalul ebraic, pe saitul pe care ti l-am recomandat si tie.
Tu nu ai cum sa intelegi pentru ca faci similitudini cu expresii romanesti.
Iar cartea lui Daniel nu s-a scris la Pascani.
Trebuie uneori sa verifici termenii in ebraica. Daca chiar vrei sa intelegi.

Daniel a lesinat. Asa scrie in originalul ebraic.
Ursuletul deja stie asta.

Prima data mi-ai dat dreptate, acum ai intors-o, dupa ce ursu a scris altceva. Sunt 40 de locuri in Sfanta Scriptura in care e aceeasi expresie, in care se arata clar ca nu era vorba de lesin, ci de inchinare. Tu ai luat de acolo un cuvant, "a cazut", ti-am mai explicat. Aceeasi situatie e si in limba romana, de exemplu "s-a culcat" poate insemna si "a adormit" si s-a intins la pamant. Dar importanta e toata expresia, nu doar "a cazut", ci "a cazut cu fata la pamant".